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Il insulte par e-mail et se fait démasquer par son adresse IP

- Par - Source : 01Net

Si vous pensez que l’anonymat est encore possible sur Internet, la récente condamnation de l’auteur d’un e-mail anonyme risque bien de vous faire changer d’avis.

Confondu par sont adresse IP

C’est l’ancien directeur général de l’Occitane, distributeur de produits cosmétiques, qui a été condamné en appel pour avoir envoyé un e-mail injurieux à ses collègues.  Le 4 mars 2003, il envoie au président, au directeur et à la directrice générale de son entreprise un message depuis une messagerie Yahoo sous le nom « Lenculeurencule ». Il les accuse d’incompétence et de pousser « la société au désastre ».

Manque de chance pour lui, ses collègues reconnaissent tout de suite son style d’écriture et ses tournures de phrases. Ils décident donc de lui demander des explications par e-mail. Le présumé corbeau répond promptement, sans savoir que  cette rapidité lui sera fatidique. La société Celog chargée d’analyser les deux messages par l’enquête met en évidence sans peine l’adresse IP commune.

Impossible pour l’ancien directeur général incriminé de prouver comme invoqué dans sa défense que son adresse IP a été usurpée. Il est donc condamné à verser un euro symbolique de dommages et intérêts à ses trois anciens collègues et 3000 euros d’amende.

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Commentaires
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Commentaires

JPSTAR 06/11/2009 17:59
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-1+

j'ai explosé de rire au pseudo :D

Will-Lee 06/11/2009 18:47
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-0+

Dommage, la prochaine fois, vas dans un cyber-café !

palerider 06/11/2009 19:18
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-1+

Confondu par sont adresse IP

S'écrit comme ça :Confondu par son adresse IP

:)

Nerolevoli 06/11/2009 19:35
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-1+

" ... et 3000 euros d’amende. " --> Bien évidemment ... -_-'

quecg2 06/11/2009 19:42
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-0+

llllloooooolllllllll, il n'est pas très doué, rien de plus simple pour envoyer un email anonymement ... (et il est un peu débile aussi : insulte par mail ...).

covnente85 06/11/2009 19:55
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-1+

mdr 1€ ... ^^ et 3000€ pour qui ? .. baih pour l'état :P

jun2 06/11/2009 20:05
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-0+

Article sympathique qui me fait poser une question : comment prouver que son ip a été usurpé ?

En l'occurrence, les ip constatées ici devraient être celles comprise dans le header de l'email, et ça, ça se modifie sans trop de difficulté.

Je doute pas que l'homme en question soit le réel coupable, mais ça me fait flipper qu'une décision de justice soit prise sur une information aussi peu fiable...

lascar45 06/11/2009 20:45
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-3+

J'ai envi de dire...OWNED !

nquere 06/11/2009 21:51
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-1+

jun2 :
Article sympathique qui me fait poser une question : comment prouver que son ip a été usurpé ?En l'occurrence, les ip constatées ici devraient être celles comprise dans le header de l'email, et ça, ça se modifie sans trop de difficulté. Je doute pas que l'homme en question soit le réel coupable, mais ça me fait flipper qu'une décision de justice soit prise sur une information aussi peu fiable...



Une analyse graphologique ne se fait pas uniquement sur la forme des lettres. Elle prend aussi en compte le style d'écriture ;)

dydyusa 06/11/2009 21:51
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-0+

Euuuh ! Elle est ou l'insulte ? Incompétence ? Vous poussez la societé au desastre ? Condamné pour ca ? Si oui, je fais ma valise sur le champs !

jun2 06/11/2009 22:32
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-0+

@nquere
Je remet nullement en cause la graphologie. Je me demande seulement comment prouver qu'une ip est usurpé ?

quecg2 06/11/2009 22:39
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-0+

dydyusa :
Euuuh ! Elle est ou l'insulte ? Incompétence ? Vous poussez la societé au desastre ? Condamné pour ca ? Si oui, je fais ma valise sur le champs !


tu ne sais pas ce qu'il y avait sur le mail (une insulte seul, je suis d'accord que pour ce cas la sentence est lourde mais peut etre qu'il y avait d'autre chose dans le mail...: menace ...).

nquere 06/11/2009 22:52
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-0+

jun2 :
@nquereJe remet nullement en cause la graphologie. Je me demande seulement comment prouver qu'une ip est usurpé ?



Quasiement impossible ! :(

anonymous 07/11/2009 00:17
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-1+

tor+Firefox portable et e-mail jetable pour l'anonymat

catseye 07/11/2009 01:01
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-1+

petit-rat :
tor+Firefox portable et e-mail jetable pour l'anonymat



Ça suffit pas, ton IP est loggée sur le serveur y a plus qu'à regarder le log qui est lié à ton message, on remonte d'IP en IP et on te retrouve assez facilement ... ;)
La seule façon de rester anonyme c'est effectivement un cybercafé qui ne demande pas d'ID pour te laisser une machine, que tu payes cash, et sans caméra de surveillance.

catseye 07/11/2009 01:03
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-0+

Ou éventuellemnt passer par un proxy web qui ne garde aucun log ... sauf que si tu es accusé formellement (ie ils ont pas à te chercher en remontant par IP), ton IP démontrera qu'entre telle et telle heure, tel jour tu es passé par un proxy, et donc tu te feras planter via ton FAI.

Earm 07/11/2009 02:25
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-0+

covnente85 :
mdr 1€ ... ^^ et 3000€ pour qui ? .. baih pour l'état


La justice pénale est rendue au nom de la société et pour la société suite au trouble fait à l'ordre public. La société est, ni plus ni moins, représentée par l'Etat.
Donc logique que les 3000 euros d'amende reviennent à l'Etat, sinon ce ne serait pas une amende.

mauki 07/11/2009 07:05
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-0+

Earm :
La justice pénale est rendue au nom de la société et pour la société suite au trouble fait à l'ordre public. La société est, ni plus ni moins, représentée par l'Etat.Donc logique que les 3000 euros d'amende reviennent à l'Etat, sinon ce ne serait pas une amende.


~~~~~~~~~~~~
C'est bien ça qui ne va pas, "PRESQUE RIEN" pour la victime, et pour l'état le jack-pot ! (enfin c'est une image)
Cela ne devrait-il pas être le contraire ?

rigolpazavexa 07/11/2009 09:04
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-0+

mauki :
~~~~~~~~~~~~C'est bien ça qui ne va pas, "PRESQUE RIEN" pour la victime, et pour l'état le jack-pot ! (enfin c'est une image)Cela ne devrait-il pas être le contraire ?



Bonjour

Si les victimes ont reçu un euro, c'est probablement parce qu'elles l'ont demandé : euro symbolique. Ce cas est fréquent (nb : un tribunal ne peut allouer des indemnités supérieures à celles qui ont été demandées).
Tout le monde ne s'adresse pas à un tribunal pour obtenir de l'argent. Ici, il est probable que la plainte avait pour but de faire reconnaître par la justice la faute (lourde) du directeur, et éviter une récidive, sous menace d'autres ennuis (sanctions, reconnaissance de pratiques de harcèlement, ou à la demande d'une victime, requête aux prud'homme afin que soit rompu le contrat de travail pour faute lourde de l'employeur . . . ).
Quant à la pratique de ce directeur, elle est délictuelle, et reçoit la peine encourue. cela aurait pu aller jusque de la prison, avec inscription de la condamnation au casier judiciaire (extrait 3 et 2, le 1 étant de toute façon rempli à la suite de cette condamnation)

@+
JM

rigolpazavexa 07/11/2009 09:21
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-0+

dydyusa :
Euuuh ! Elle est ou l'insulte ? Incompétence ? Vous poussez la societé au desastre ? Condamné pour ca ? Si oui, je fais ma valise sur le champs !



Bonjour

Venant d'un directeur d'une entreprise, et la méthode, et les termes proférés ne sont pas rien.
Il s'en sort au contraire très bien, car rien qu'avec ce que nous savons, il risquait d'être poursuivi pour harcèlement (moral), ce qui lui aurait valu une condamnation à une peine de prison, assortie ou non de sursis.

S'il s'adressait à des subordonnées, il a enfreint pas mal de lois, et il est heureux que les tribunaux rappellent à un employeur que tout ne lui est pas permis, en particulier l'atteinte à la dignité des salariés. Son geste peut aussi être interprété comme une volonté de faire craquer des employés afin d'obtenir leur démission, et éviter des indemnités de licenciement. L'actualité nous montre un peu trop ce qu'il peut arriver lorsqu'un salarié se sent déconsidéré dans son travail.

S'il s'adressait à d'autres cadres de même niveau hiérarchique, la méthode est tout aussi condamnable, puisque destiné à faire douter d'eux mêmes des collègues (et jusque où ?), à des fins probablement peu avouables.

L'insulte privée est une contravention, publique, un délit. Même effectué par l'internet, ou de façon anonyme (corbeau) cela reste des infractions pénales, de plus en plus souvent condamnées, à juste titre. Et les condamnations seraient encore plus nombreuses si les victimes portaient systématiquement plainte, y compris pour des insultes dans des forum. Trop facile que de se croire tout permis derrière un clavier, que certains découvrent ne pas être anonyme.

@+
JM

quecg2 07/11/2009 12:19
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-0+

petit-rat :
tor+Firefox portable et e-mail jetable pour l'anonymat


oui mais il faut aussi passer par un ou plusieurs proxy pour brouiller un peu les pistes ... (rien de très sorcier avec firefox ...)

mauki 08/11/2009 07:00
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-0+

rigolpazavexa :
BonjourSi les victimes ont reçu un euro, c'est probablement parce qu'elles l'ont demandé : euro symbolique. Ce cas est fréquent (nb : un tribunal ne peut allouer des indemnités supérieures à celles qui ont été demandées).Tout le monde ne s'adresse pas à un tribunal pour obtenir de l'argent. Ici, il est probable que la plainte avait pour but de faire reconnaître par la justice la faute (lourde) du directeur, et éviter une récidive, sous menace d'autres ennuis (sanctions, reconnaissance de pratiques de harcèlement, ou à la demande d'une victime, requête aux prud'homme afin que soit rompu le contrat de travail pour faute lourde de l'employeur . . . ).Quant à la pratique de ce directeur, elle est délictuelle, et reçoit la peine encourue. cela aurait pu aller jusque de la prison, avec inscription de la condamnation au casier judiciaire (extrait 3 et 2, le 1 étant de toute façon rempli à la suite de cette condamnation)@+JM


~~~~~~~~

Tout est dans le mise en valeur de votre réponse, je doute fort que ce soit le cas vu les faits.

rigolpazavexa 08/11/2009 12:41
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--1+

Bonjour

On peut toujours douter de tout, de la justice, d l'Etat, d'une réponse de quelqu'un habitué au cas décrit (et qui prend quand même la précaution d'envisager qu'une autre possibilité, infime, pût exister) . . .

Mais quel élément probant,( je ne demande qu'à apprendre), vous permet d'affirmer que les raisons sont autres, et en ce cas, quelles seraient ces raisons ?

@+
JM

gx77 08/11/2009 22:10
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-0+

pas très futé...

mauki 09/11/2009 08:01
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-0+

rigolpazavexa :
BonjourOn peut toujours douter de tout, de la justice, d l'Etat, d'une réponse de quelqu'un habitué au cas décrit (et qui prend quand même la précaution d'envisager qu'une autre possibilité, infime, pût exister) . . .Mais quel élément probant,( je ne demande qu'à apprendre), vous permet d'affirmer que les raisons sont autres, et en ce cas, quelles seraient ces raisons ?@+JM


~~~~~~~~~~
La réponse peut être retourné, qu'est-ce qui vous le permet ?
RIEN de chez RIEN !!
Simplement le besoin d'avoir raison et je vous la laisse.

A jamais.

correcteur09 09/11/2009 12:29
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-0+

AU SECOURS !!!!!!!!
En plus en gras, quelle faute Jean-Sébastien Zanchi !!!

"Confondu par sont adresse IP"
par "son"

merci de corriger

rigolpazavexa 09/11/2009 14:15
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-0+

mauki :
~~~~~~~~~~La réponse peut être retourné, qu'est-ce qui vous le permet ?RIEN de chez RIEN !!Simplement le besoin d'avoir raison et je vous la laisse.A jamais.



Bonjour

Quote :La réponse peut être retourné, qu'est-ce qui vous le permet ?RIEN de chez RIEN !!


Faux, archi faux. Des milliers de procès ont lieu chaque année, procès dans lesquels le plaignant, personne morale ou physique, ne réclame qu'un euro de dommage et intérêts. Ce n'est pas une opinion, c'est un fait. Il suffit de lire la "Gazette du Palais"

Quote :Simplement le besoin d'avoir raison et je vous la laisse


Rien à faire d'avoir raison. Simple honnêteté intellectuelle de ma part, pour informer les lecteurs de la différence entre justice pénale, qui conduit à la condamnation à une peine (amende, prison, TIC, confiscation . . . ), et la justice civile ("se constituer partie civile"), qui juge des dédommagements selon les demandes de la partie civile, demandes qui peuvent être de un euro. Les deux sont définies par les codes pénal, de procédure pénale, et civil, que chacun peut consulter, ce qui me permet de maintenir mes affirmations avec quelques preuves à l'appui.

Quote :A jamais

On sent l'argument qui tue, la volonté de se "frotter les esprits" (Montaigne), la courtoisie du dialogue. Mais à quoi donc sert un forum devant une telle réponse ?

@+
JM

urschuca 10/11/2009 10:35
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-0+

A quoi sert un forum?

On peut se le demander après un triple post. Ok, c'est un troll.

rigolpazavexa 10/11/2009 10:52
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-0+

urschuca :
A quoi sert un forum?On peut se le demander après un triple post. Ok, c'est un troll.



Bonjour

Je crois même qu'il était quintuple.

Mais comme tu as lu attentivement, tu as vu que l'un est noté "doublon" (et il devait supprimer l'un des messages, mais au lieu de le supprimer, il s'est ajouté.
Un autre se termine par EDITH : il devait modifier le premier (balises incorrectes). Au lieu de le modifier, il s'est ajouté.

De fil en aiguille, 5 messages suite à bogue des forums IDEN.
On peut appeler cela un troll, comme moi je peux appeler comme je veux le fait de ne pas s'être aperçu du bogue.
Mais ma courtoisie légendaire (j'ai l'habitude de dire ce que je pense, mais toujours en respectant mes interlocuteurs et en cherchant à les comprendre- l'âge, peut-être) m'oblige à en rester là.
Dès que je le peux (c'est à dire dès la création du fil sur les forums, ce que je réclamerais cette après midi, si ce n'est fait avant, je supprimerais, comme il se doit, mes messages superflus.

@+
JM

EDITH : Mise à jour après les suppressions des doublons.

rigolpazavexa 10/11/2009 20:59
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-0+

Quote :Dès que je le peux (c'est à dire dès la création du fil sur les forums, ce que je réclamerais cette après midi, si ce n'est fait avant , je supprimerais, comme il se doit, mes messages superflus.


Bonjour

Comme je m'y étais engagé, j'ai demandé la mise en place d'un lien de cette News vers le forum du même nom.
Et j'ai supprimé aussitôt les messages aussi redondants qu'involontaires, puisque enfin possible.
CQFD.

@+
JM.

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