iPhone 4 : Motorola et Samsung se paient Apple

Steve Jobs c'est quand même un gros troll.

Comme les fanboys

C'est surtout que Steve Jobs n'assume pas ses erreurs. On se croirait à l'école élementaire : "j'ai pas eu une bonne note ? c'est pas grave, les autres aussi !"

Comme disait coluche "remarque tant que ya des cons pour l'acheter..."

Petit des tests des Numériques...

http://www.lesnumeriques.com/mesur [...] 14884.html

Sur les barres, tout le monde aurait besoin de mettre à jour ses tests.

Et sur le débit ça baisse chez HTC aussi, mais pas sur le Legend ou le Blackberry Bold qui font moins bien que l'iPhone 4 avec le doigt dessus !

On notera aussi que le test du doigt ne permet pas de faire tomber le débit à zéro, malgré ce que disent certains (donc pas de coupure de communication). Dommage par contre que ce test se limite à quelques modèles.

Sûr qu'avec de tels résultats les concurrents d'Apple vont avoir du mal à dire à leurs clients que tout va bien.

Bin moi j'ai un iPhone 4, j'en suis bien content, et il n'y a aucun problème de réseau. Je vois même pas pourquoi je commente ici sachant qu'il y aura toujours les mêmes détracteurs d'Apple qui viendront chier sur Apple si ce n'est pas déjà fait. En attendant ceux qui utilisent leurs produits sont satisfaits et n'ont aucune envie de changer de crémerie.

Les journalistes sont les grands gagnants de cette fausse histoire de problèmes de réception. C'était annoncé, Apple va sauver la presse.

"la faute en partie liée aux forfaits iPhone souvent débridés par les opérateurs, contrairement aux forfaits accompagnant les autres téléphones"...
De plus, pour reprendre les propos de tristanf, ces tests ne veulent pas dire grand chose. Ce n'est un secret pour personne qu'un téléphone, s'il est tenu en main, recevra moins bien que s'il n'est pas tenu, de même qu'un téléphone captera mieux en extérieur qu'à l'intérieur d'un bunker... Et concernant les débit, "pour mesurer ça correctement, il faut une chambre anéchoïque et un simulateur de cellule 2G/3G (et donc un budget de 250 à 300 k€ grand minimum ^^)".



http://www.lesnumeriques.com/iphon [...] 14835.html
C'est marrant, dans la news dont tu parles, ils ne le font pas, le fameux test du doigt... En revanche, dans cette même news, effectuées par les mêmes personnes, ils le font, ce fameux test, et ils en sortent le bilan qu'il y aurait bien un soucis hardware... Et il en ressort que des soucis de ce niveau-là, l'iPhone serait bien le seul à en avoir...

heu... s'ils ("ceux" -> "les autres que Dr_Cube") étaient satisfaits, il n'y aurait pas toute cette histoire autour de l'antenne de l'iPhone 4.

Je pense malgré tout que les gens sont "dans l'ensemble" satisfaits du produit : l'iPhone est un très bon smartphone au demeurant. Certes, ils ont merdé sur le coup de l'antenne mais il est bon dans bien d'autres domaines... De même que je suis très satisfait de mon HD2 alors qu'il a, comme chaque téléphone, des défauts...

Après, certes, les défauts de l'iPhone (antenne, iTunes, App Store, bridage BT, politique de la boite...) feront que je n'aurais jamais l'intention d'en acheter (surtout que la concurrence est plus que jamais présente) mais certains s'en accommodent très bien

Voilà, c'est là que je veux en venir. J'ai un iPhone 3GS et à la fin de l'année, je pourrait avoir l'iPhone 4 pas tres cher tout en renouvelant mon mobile.

Avec toutes ses histoires autour de ce téléphone, je crois que je vais attendre encore...

Bin, c'est à toi de voir... Je pense que l'iPhone 4 reste un bon smartphone, avec ses défauts (dont certains qu'il risque de trainer encore longtemps) et ses qualités. Mais en 3 ans, la concurrence a largement eu le temps de rattraper son retard que ce soit en IHM ou en applications, tandis qu'Apple a rattrapé son retard en caractéristiques techniques...

Bref, selon ce que tu recherches, l'iPhone 4 n'est pas forcément le seul choix envisageable, mais comme je l'ai dit, tout dépend de tes besoins...

Et sinon, pour en revenir à la news, il fallait s'y attendre que les autres constructeurs ne se laissent pas faire... SJ a clairement déconné sur ce coup-là : ce ne sont pas les autres constructeurs qui l'ont trainé dans la boue mais les clients et les médias... Alors je soutiens pleinement les contestations des constructeurs, surtout que les accusations de SJ n'étaient pas pleinement justifiées...

nquere :

Comme toujours, il ne faut pas oublier la majorité silencieuse. C'est ceux qui ont des problèmes qui viennent en parler sur les forums. Et s'il y a même 500 ou 1000 personnes qui viennent se plaindre sur des forums, c'est rien du tout comparé aux 3 millions de personnes qui ont acheté le truc.

Il s'avère ici que ce ne sont pas des cas d'utilisateurs "normaux" qui ont été relatés. C'est Gizmodo et consorts qui ont publiés des vidéos montrant que les "barres de réception" de l'iPhone 4 baissaient quand on le tenait dans la main gauche en mettant le doigt sur la limite entre les deux antennes.
Ces journalistes ont monté toute l'histoire en épingle. Le système s'est auto-entretenu pendant des jours. Leurs soit-disant tests de réception ne prouvent absolument rien car ils ne sont pas réalisés avec la rigueur scientifique que l'on est en droit d'exiger.
Et c'est sur ces tests totalement empiriques que Consumer Report s'est basé pour dire "N'achetez pas l'iPhone 4", alors même qu'ils avaient publié un test complet de l'iPhone 4 quelques jours plus tôt (sans avoir remarqué aucun problème) et qu'ils concluaient que l'iPhone 4 était le meilleur smartphone du marché.

Bref, "toute cette histoire" a été monté par des journalistes qui n'y connaissent rien en antennes de téléphonie mobile et qui n'ont vu dans cette histoire que l'opportunité d'avoir d'avoir de grosses exclus. En se basant sur du vent, c'est facile de prouver n'importe quoi. Comme toujours, une information et son démenti, ça fait deux informations.

A cela est venue s'ajouter une communication assez mauvaise d'Apple. Entre les vrais/faux emails de Steve Jobs, les communiqués qui tapent à côté du problème et la keynote qui tape sur les journalistes et les concurrents au lieu de les calmer pour qu'ils changent de sujet, on peut pas dire qu'ils ont bien mené leur affaire.

Dr_Cube> Ça, c'est dit !

Cette histoire n'est principalement qu'un buzz alimenté par la presse pour faire sensation.
Je connais des tas de gens qui possèdent l'iPhone 4, ils sont tous satisfaits de la réception. J'attends encore qu'une seule personne vienne témoigner sur ce forum de ses propres problèmes de réception avec l'iPhone 4. Pour l'instant je n'en ai vu aucune : ici les seuls qui s'énervent contre des « problèmes de réception » parlent sans connaissance de cause, en répétant bêtement les propos des médias.

On verra bien combien de personnes iront se faire rembourser leur iPhone 4 en magasin, mais il m'est avis qu'il n'y en aura pas beaucoup.

Les vilains journalistes, vraiment...
Ca fait quoi de pas voir la presse du côté d'Apple pour changer?

C'est marrant, ça parle de "rigueur scientifique", de "test empiriques" (mais LOL consultez un dictionnaire xD), de s'y connaitre en antenne mobiles... Mais combien d'entre vous sont de vrais scientifiques ? Combien sont capables de valider la rigueur d'un test ?
Non sérieusement, ne pas reconnaitre que l'iPhone 4 a un problème c'est vraiment faire son fanboy obstiné. L'iPhone 4 a bel et bien un problème au niveau de l'antenne. Après, ça ne concerne peut-être pas tous les modèles ni tous les usages, mais il y a bien un soucis qu'il n'y a pas chez la concurrence, ou du moins il n'y est pas assez visible pour que ça se ressente.

Concernant l'influence sur les ventes d'iPhone, arrêtez de nous raconter des conneries, parmis les très nombreux fanboys ayant achetés l'iPhone 4, combien se soucient vraiment de sa qualité ? Ils l'achetent essentielement pour la frime, pour être "in", parce que "Mac c'est bien", parce que y'a plein d'applications marrantes, et c'est tout. Inutile de me contredire, tout le monde voit que l'écrasante masse des Macaddicts fonctionne ainsi.

Pour moi cet iPhone 4 ne fait que rattraper l'écart qui commence à se creuser entre lui et la concurrence, sans le combler totalement. Il a probablement le meilleur des écrans tactiles (et encore ?), mais sinon il est désormais dépassé dans tous les domaines. Quand à l'interface Mac c'est de la merde en boite pour quiconque n'apprécie pas d'être emprisonné. Ah, il y a le JailBreak. C'est quoi l'argument des pro-mac déja ? Ah oui, "simplicité", "intuitivité", "pas besoin de se prendre la tête"...

Personnellement j'aurais honte d'avoir à pirater mon propre téléphone pour pouvoir l'utiliser convenablement, mais visiblement nous n'avons pas les mêmes valeurs...

Moi, je pense que c'est les chinois du FBI qui ont conspiré pour qu'Apple vendent moins de téléphones !
Non mais sérieux tu crois vraiment ce que tu dis ? si oui, t'es grave quand même. le pb de réception est un problème avéré, reproduisible par n'importe qui. Je l'ai constaté moi même, dire que c'est un coup monté journalistique relève de la stupidité (en tout cas indigne de quelqu'un qui prétend avoir un diplôme d'ingénieur, cursus pendant lequel on apprend à réfléchir...). Je ne dis pas ça méchamment, mais tu deviens assez pénible à sortir "c'est même pas vrai" comme unique position dans le débat.


Forcément, les clients Apple sont un cas à part (cf les Apple stores, l'ambiance, la politique, etc...) et se considèrent privilégiés et chouchoutés (situation unique sur le marché). Il ne vont que rarement dire : "mon iBidule, c'est de la merde !".
Mon collègue de boulot est la seule personne que je connaisse à avoir non seulement trouvé et admis le problème mais à en avoir ri (d'ou mon post où je relate le pb). Apparemment, sa grande expérience professionnelle (il n'est plus tout jeune) et ses compétences en électronique (il est vraiment balèze qd mm) lui ont permis de rester critique, même en étant client Apple (ce qui m'a toujours stupéfié, mais bon, qd on a que du Apple à la maison, apparemment, ça vaut le coup).

Je suis un scientifique, même si je ne suis pas spécialiste ès antennes. Je m'estime capable de dire si une expérience est valide ou non. J'ai déjà organisé plusieurs expériences scientifiques, et je peux t'assurer que la description du protocole a rien à voir avec ce que Gizmodo et consorts ont publiés.

Et il n'y a pas forcément besoin d'avoir bac+8 pour invalider un raisonnement. De simples notions de logique sont souvent suffisantes. Par exemple, dans l'assertion :

Il y a une généralisation abusive avec le 'tout le monde'. Qui ? En math quand on dit "pour tout x", c'est vraiment pour tout x. Il ne suffit pas de vérifier que ça marche pour 3 (ou 100, ou 10000) valeurs au hasard pour généraliser à tout x.



Ca fait juste de la peine de voir qu'ils peuvent embobiner beaucoup de gens en disant des conneries. Pour nous qui connaissons le sujet c'est pas trop grave vu qu'on arrive à faire la part des choses. Mais il y a pleins de gens qui n'y connaissent rien et qui vont prendre ça au pied de la lettre. Et j'imagine que dans les milliers de sujets que l'on ne maîtrise pas forcément (politique internationale etc.) on se fait embobiner par les mêmes journalistes sans même qu'on s'en rende compte.
Ca me fait donc de la peine et ça me fait un peu peur aussi.


Et encore une fois je ne nie pas que l'iPhone 4 peut avoir une baisse de réception du signal lorsqu'on fait un pont entre les deux antennes et qu'on se trouve dans une zone peu desservie.
Ce que je dis, c'est que les journalistes ont transformé ce petit problème en un problème beaucoup plus gros et important qu'il ne l'est. Ils ont réussi à faire croire que cela justifiait de ne pas acheter l'iPhone, alors qu'une minorité (selon Apple) d'utilisateurs ont rencontré des problèmes de réception.

Je n'ai pas de moyens de le prouver, mais je suis certain qu'il y a beaucoup plus de problèmes de réception dus à la mauvaise qualité du réseau d'AT&T que de problèmes liés l'antenne de l'iPhone 4.

En outre, même si ça ne se connaît pas en communication téléphonique, l'antenne externe de l'iPhone 4 permet une bien meilleure communication en 3G (data) lors du surf. Comparé à l'iPhone 3GS c'est plus rapide en général.

Pourquoi le problème se produit-il en france alors ? [Orange]

Ca marche dans les deux sens hein... Quand la presse encense l'iPad/iPhone/iPod en disant tout et n'importe on et qu'on s'élève contre ça, on est de mauvaise foi et on s'oppose à la clairvoyance de la masse, mais quand ça devient négatif, cette même masse donne dans l'amateurisme et le sensationnel.
C'est le retour du baton, il se passe la même chose en politique quand un candidat devient célèbre, ses moindres erreurs sont relayées partout.


Par contre, le Nexus one en début d'année qui avait des soucis de reception sur le réseau de T-mobile ( beaucoup plus merdique que celui d'AT&T au passage), ca dénotait "un manque de finition caractéristiques des produits non Appliens", et tu disais aussi qu'on ne verrait jamais ça sur l'iPhone car Apple a l'amour du détail et ne laisserait jamais passer ce genre de problèmes...

lol ! bien vu ! => +1

Tu veux dire que tu as vraiment eu des problèmes de réception qui ont coupé tes conversations, ou que tu as volontairement mis la main d'une certaine façon pour observer les barres ?
C'est quand même complètement différent. Moi aussi le nombre de barres baisse quand je prends mon iPhone 3GS, et pourtant ce n'est pas l'iPhone 4. Ça fait la même chose pour tous les smartphones…

J'essaie vraiment pas d'être de mauvaise fois. Je n'ai eu qu'un seul iPhone 4 entre les mains, je ne peux donc pas juger de l'ampleur du pb. Je laisse ça à la presse...
Par contre,

Aucun des 2 ! Je n'ai pas testé en conversation, et n'ai jamais prétendu que ça coupe la com et ça m'étonnerait bcp d'ailleurs !!! pour la raison suivante : en mode 3G (chargement Google Maps), dès qu'on prends le téléphone normalement de la main gauche (situation normale pour un droitier), la paume touche le coin inférieur gauche et on perd une, puis 2 barres, puis plus rien du tout, et hop, retour en mode EDGE (qui pour rappel est de la 2G !!!). La 2G ne coupe donc pas, elle ! D'ou mon gros doute quand à une coupure des communications ! Par contre, la carte Google Maps ne charge quasiment plus...

Chose qui, au même endroit (même position GPS), au même moment, ne se produit absolument pas avec mon téléphone (Desire) même en le serrant fort avec les 2 mains !!!

Quelle belle diarrhée verbale.

La mauvaise fois de Steve vient pour moi du fait que, même si le phénomène est reproduisible sur d'autres téléphone (dans une infime mesure !), il faut :
- connaitre l'emplacement de l'antenne,
- l'obstruer volontairement,
- espérer bloquer un minimum le signal.

Le problème de l'iPhone, c'est que l'antenne n'est pas "intégrée" mais extérieure sur tout le contour et, contrairement aux autre modèles, on peut faire contact directement et pas seulement essayer de bloquer le passage de ondes... Il est donc très facile, même sans le faire exprès, de "jammer" le signal.

Pour ma part j'ai un LG arena et j'arrive pas a reproduire leur test... Faut pas être un peu con pour tenir son tel a 2 mains ?

@Dr_Cube: Un jour... Apple perdra bcp, bcp plus qu'une simple antenne dans un iPhone 4. Et je sais d'avance que tu seras là pour "remonter" Apple avec des arguments bien expliqués, mais complètement dingues, encore une fois sans t'en rendre compte.

Tu le dis toi même: Apple est une entreprise de Marketing. Et toi un scientifique.

Les deux ne sont pas incompatibles, mais là t'es entrain de faire le job des commerciaux et tu t'enlises sans t'en rendre compte sur chaque news Apple.

Il y a un pbm d'antenne sur les iPhone 4, utilisateurs peu nombreux ou pas: il y a une erreur de conception hardware et il y avait (encore ?) des bugs jusqu'à la 4.0.1.

Dire "OK, on a merdé, on sort de suite une modif hardware et pour les autres qui ralent: renvoyez nous votre iPhone à 600€ on vous le remplace" aurait été plus simple et plus sérieux (tjrs du marketing) que de se foutre de la gueule du monde avec un

"Hé mais RIM, Nokia et HTC ont aussi ce problème ! d'ailleurs nous on le corrige en grossissant les barres de réceptions et en le tenant dans l'autre main ou avec le bout des doigts, bout des pieds....".

Des fois tu me fais rire à t'acharner, des fois (comme ce soir), tu me gonfles.

je réponds juste à ça et je vais me coucher, je verrai la suite demain.

C'est complètement faux. Apple est avant tout une entreprise spécialisée dans les technologie. Ils ont des milliers d'ingénieurs et de scientifiques qui travaillent sur toute la chaîne de développement des produits. A l'extrémité de la chaîne se trouvent les marketeux qui vont vendre les produits. Mais avant tout il y a de la recherche et du développement. Tu ne peux pas nier cela, même avec toute la mauvaise fois du monde. Il y a chez Apple des milliers d'ingénieurs et de docteurs spécialisés dans tous les domaines (électronique, hardware, système, software, IHM, matériaux, réseaux, web, etc. etc. etc.).
Dans le monde de la recherche ils contribuent dans de nombreux domaines depuis le tout début, notamment en IHM. Et en France on est bien placé pour le savoir puisque c'est un chercheur français qui a inventé l'Interface Builder (certes chez NeXT mais c'est pareil) et qui est à l'origine de l'iPhone (Jean-Marie Hullot). Depuis quelques années Apple finance même des projets de recherche en Europe avec son prix ARTS (http://www.apple.com/uk/education/arts/).

Bref, réduire Apple à du simple marketing est juste honteux.
Il font du marketing, au même titre qu'ils font de la vente avec leur réseau de 300 magasins plus leur magasin en ligne, mais les produits n'arrivent pas comme par magie dans de jolies boites blanches.

Perso, Je trouve qu'Apple et une belle marque faite les pour amoureux de la pomme. Qui ne juges que par la pomme et pi c' tout.

L'Iphone 4 a un très gros défault. Et les fanboys sont près a tout pour le contredire. Jobs frisant le ridicule en montrant même comment tenir sont téléphone ultra génial de la mort qui tue qui capte mal.

Comment prendre au sérieux une marque dont le pdg vous prends pour des débiles déjà?

Et excusé moi m'enfin de la a dire qu'il y et besoin d'un test scientifique pour un simple doigt posé sur le coin du téléphone et regardé 5petites barres..faut pas déconné non plus hein

Samsung .... a le même probléme que l'iPhone4 avec le PLAYER5 - MARVEL GTS 5560. L'antenne se trouve a la base du gsm et dés qu'on le prends en main la perte totale de signal apparaît,j'ai pris contact avec le SAV de l'importateuret ... pas de résultats voir silence radio.Il y a sur se modéle un nombre incroyable de probléme, voir sur les différenbts site.