iPhone 4 : remboursement impossible (pour le moment)

Ben quoi, y a personne pour dégeuler sur Apple?

Faut reconnaître que c'est assez subtil de demander aux opérateurs de rembourser des sommes pour des fautes qu'ils n'ont pas commises...
C'est pas que je porte particulièrement les opérateurs dans mon coeur, mais ça doit être difficile à justifier quand même.

Les opérateurs sont bien contents de pouvoir vendre l'iPhone et ainsi se faire des couilles en or avec des forfaits exorbitants. Je pense qu'Apple leur a déjà fait de nombreux cadeaux en acceptant des conditions qui doivent faire des ulcères à Steve Jobs (pas de mode modem gratuit, limite de trafic dans certains pays, ...).

De plus, rien ne dit qu'Apple demandera aux opérateurs de rembourser les forfaits. Je pense que rien n'a été décidé pour l'instant. De toute façon les gens ne sont pas à quelques jours prêt : en attendant le remboursement l'iPhone 4 peut parfaitement téléphoner si on ne fait pas exprès de provoquer la baisse de débit en le tenant par le coin inférieur gauche. D'autant que ce problème est loin de concerner une majorité d'utilisateurs. Donc pour les quelques déçus qui veulent se faire rembourser, ils n'ont qu'à se forcer à le tenir "correctement" en attendant qu'Apple négocie.

Au risque de me prendre une pléthore de -1, je tiens à dire que c'est déjà pas mal qu'Apple rembourse l'iPhone 4 des mécontents sous 30j sans poser de question. Le problème n'existerait pas si la presse n'avait pas fait monter la mayonnaise. Personne n'aurait vu un problème. Le réseau d'AT&T est déjà merdique et coupe déjà régulièrement, donc les gens n'auraient pas vu la différence.
Perso, en France je n'ai aucun problème avec mon iPhone 4. Il est clair que tous mes téléphones (et j'en ai une belle collection) voient leur nombre de barres baisser lorsque je les serre dans mes mains pendant quelques secondes. Ca n'empêche pas de recevoir des coups de fils, même sur l'iPhone 4.

Au quebec, on a 30 jours pour resilier nimporte quel contrat de cellulaire si nous ne sommes pas satisfaits grâce à la lois sur la protection du consommateur... n'avez vous pas quelque chose de semblable en france?

intéressant aussi cette nouvelle lois au sujet des contrat de téléphonie mobile; renouvellement automatique rendu illégal etc...

Faits saillants de la nouvelle loi

Ce qui change

- Interdiction du renouvellement automatique de contrats

- Droit du consommateur de résilier un contrat sans frais dans le cas d'une modification unilatérale du fournisseur

- Limitation des frais exigés à la suite d'une résiliation de contrat

- Obligation d'inclure tous les frais dans le prix affiché

tiré d'un article du journal Le Soleil du 22 juin 2010. voir :

Et alors ? Si tu considères (à juste titre selon moi) que tu te fais enfler sur toute la ligne (iPhone à supplément, forfait à supplément...), tu n'achètes pas, c'est tout.



Qu'en sais-tu ? Source ?



Non mais est-ce que tu "entends" ce que tu dis ? Imagine un peu qu'il s'agisse d'un téléphone Android ou WinMo pour lequel quelqu'un d'autre tiendrait ce discours. Je t'entendrais hurler de chez moi ! ;-) non ? sois honnête.



Ca c'est clair, mais j'ai envie de dire que c'est un aveu du dysfonctionnement quand même, non ?



Ou pas. cf toutes nos discussions antérieures. On va pas encrore refaire le même débat sur le pb d'antenne. Tu n'es pas capable de reconnaître qu'il existe sous prétexte que le tiens marche. Basta, on va pas y passer la nuit non plus.

Ouai c'est la presse qui a conçu un téléphone sans le tester dans sa coque finale \o/

D'ailleurs c'est cette meme presse qui a inventé la stabilité des Mac, et l'instabilité des windows et je te remercie de bien vouloir en prendre compte dans tous tes prochains troll sur windows

Pour la partie sur AT&T je te l'accorde on capte extrêmement mal le réseau d'AT&T en France c'est pour ca qu'on a des coupures sur l'iPhone 4

La source c'est Apple. Ils ont révélé les chiffres de sollicitation de leur SAV pour des problèmes de réception sur iPhone 4, et ils sont infimes. Après libre à chacun d'accorder du crédit à cette information, mais malheureusement on n'a aucune autre preuve, ni dans un sens ni dans l'autre.
On a aussi les statistiques sur les appels coupés chez AT&T, qui révèlent que "l'iPhone 4 ne coupe qu'un appel de plus que l'iPhone 3GS sur 100 appels passés." Même si ça ne veut pas dire grand chose sur la qualité du réseau d'AT&T, ça montre que le problème n'est pas si important qu'on pourrait le croire. Là encore, libre à chacun de croire ces valeurs.


Non, la raison m'obligerait à dire la même chose s'il s'agissait d'un autre constructeur de téléphone. Je ne vois pas comment une entreprise pourrait techniquement mettre en place une telle opération de remplacement en claquant des doigts. Ca demande du temps, pour négocier avec tous les opérateurs concernés et pour s'assurer que tout fonctionne. C'est normal qu'ils demandent un peu de temps.

Et comme je l'ai dit, l'iPhone 4 PEUT rencontrer un problème SI ET SEULEMENT SI on touche la bordure entre les deux antennes dans le coin inférieur gauche du téléphone. SACHANT CELA, un utilisateur raisonnable, même s'il veut se faire rembourser son iPhone parce qu'il estime être concerné par ce problème, fera tout pour ne pas provoquer le problème afin de pouvoir quand même téléphoner.


Peut-être, mais je pense surtout que c'est une stratégie. Dans 3 mois Steve Jobs va dire : "seulement 0,0n% des iPhone 4 vendus ont été retournés, donc le problème n'était pas si important que la presse l'annonçait, donc on arrête l'opération. L'affaire est close.".


Non, au contraire, je reconnais le problème. Tout ce que je dis c'est qu'il n'est pas généralisé : les communications se coupent pour un tout petit nombre d'utilisateurs qui se trouvent dans des zones mal desservies et qui tiennent leur téléphone avec la main gauche.
Comme je l'ai dit, le fait de tenir son téléphone d'une certaine manière, quelle que soit le téléphone, fait baisser le nombre de barre et donc la qualité de réception. MAIS ça n'implique pas forcément que la communication téléphonique se coupe. Pour ce problème précis ça concerne un petit nombre d'utilisateurs d'iPhone 4 aux Etats Unis.
Est-ce qu'on est d'accord sur ce point ?

En logique on peut traduire ce que tu viens de dire par :

A est vraie. Donc B est vraie.


Or les prédicats A et B ne sont reliées d'aucune manière par une relation d'implication ou d'équivalence.

Oui on est clairement d'accord pour les communications. J'ai d'ailleurs à plusieurs reprises (dans les nombreux sujets sur TomsGuide consacrés à ce pb) douté des coupures de com (du moins en France) car quand j'ai testé le problème, l'iPhone repasse en EDGE qui est de la 2G, donc aucune raison que l'appel ne se coupe. Le réseau AT&T doit en être (l'unique ?) responsable.

La par contre, comme d'habitude, non ! Suffit de tester différents modèles...

C'est dans l'autre sens que ça fonctionne : c'est à l'accusateur de donner des preuves de ce qu'il avance. Or là il n'y a pas de preuves montrant qu'un grand nombre de clients sont mécontents. Il n'y a aucun chiffre qui le prouve. Seulement des faits divers de journaux accompagnés de commentaires évasifs.

Ca tombe bien, je n'ai jamais prétendu que c'était le cas ! C'est Dr_Cube qui prétend le contraire. Faut lire un minimum avant d'accuser, comme tu dis...

Si, on a la même chose mais pour seulement 7 jours

Pour cette histoire de remboursement je dis.. les 2 sont coupables selon le cas, mais la...

Dans le cas où un défaut n'apparait que sur un seul appareil ou deux d'un certain modèle, le constructeur se doit de rembourser et l'opérateur aussi, car même si son réseau n'est pas en cause, lors du contrat il s'engage à fournir un appareil ET un forfait répondant au besoin du consommateur pour la durée déterminé.Pour le constructeur il se doit aussi de fournir un appareil fonctionnel tel qu'annoncé. Cela est très logique de faire valoir se droit si il ce passe quelque chose.

Dans le cas présent où c'est la quasi totalité des appareils du même modèle est défectueuse, le modèle 4 du iPhone dans ce cas si, je dis .. Apple doit payer!!!! Oui, le distributeur doit respecter son engagement, mais le remboursement s'applique surtout si c'est des cas isolés, mais là c'est tout alors c'est Apple qui en est responsable et qui induit tout le monde en erreur, même les distributeur en sont victimes étant donné qu'on leur a dis que le produit était fiable (au départ), ils ne sont pas pour ouvrir les millions de boites pour tester chacun durant 1 semaines avant de le remettre, c'est le travail du constructeur de vérifier.

bonjour j ai le 4 et je trouve qu il foncyionne tres bien et j ai eu les 3 et 3GS

C'est faux.

Mai arreter de raconter des couilles! l'iphone 4 est commpletment raté rien ne fonctionne correctement sur se bouzin! je vais pas encore vous faire la liste des bug des probème de conseption des bridages...

Enorme. Tu as franchi un cap dans le fanboyisme. Maintenant, ce n'est même plus la faute d'Apple si le produit est défectueux, c'est à cause de la presse qui en parle...

Franchement, tu m'impressionne toujours plus de jours en jours...

Ecoutez, j'ai un iPhone 4, et je connais pleins de gens qui ont un iPhone 4. Personne parmi nous a rencontré de problème de réception ou d'appel coupé. Ca ne suffit pas pour dire "il n'y a pas de problème.". Mais ça suffit pour dire que le problème ne concerne pas tous les iPhone 4 et qu'il n'est pas généralisé.

L'iPhone 4 est indubitablement le meilleur smartphone du marché. Apple a comblé toutes les lacunes des précédents modèles.

C'est vous qui êtes bornés. C'est trop facile de traiter les gens de fanboys. J'utilise tous les jours l'iPhone 4 et il marche très bien. Je n'accepte pas qu'on dise qu'il est totalement raté et que rien ne fonctionne. C'est un mensonge. Tout comme dire qu'on ne peut pas appeler sur iPhone 4. C'est faux. C'est tout. Si vous n'êtes pas capables de l'accepter c'est que vous êtes bornés et que vous vous laissez embobiner par la nullité des média.

Le problème des barres qui descendent concerne tous les smartphones lorsqu'on les tient dans la main. Et ce n'est pas réellement un problème. C'est juste normal. Ce qui n'est pas normal c'est si des appels sont coupés. Et ça ça ne concernerait qu'une toute petite partie des utilisateurs d'iPhone 4 d'après les chiffres d'Apple et d'AT&T. Et là encore, je vous mets au défi de trouver des données sérieuses qui montrent le contraire.


Cette histoire de problèmes de réception me rappelle une autre histoire similaire. Il y a quelques années, Apple sortait son iMac avec écran glossy. Tout le monde criait au scandale : "c'est pas possible, on ne va rien voir, ya trop de reflets !! è_é". On a vu alors une multiplication de photos ou de vidéos dans lesquelles on voyait un iMac placé juste face à une fenêtre ensoleillée, ou juste devant des grosses sources lumineuses (néons notamment). Et évidemment, on voyait pleins de reflets. Mais ce que ces gens oubliaient de dire, c'est que dans les mêmes conditions d'éclairage, on n'y voyait pas mieux avec des écrans mat ! Au lieu des reflets on avait une tâche blanche diffuse, et l'écran n'était pas plus lisible. Il est de la responsabilité de l'utilisateur de gérer ses conditions d'éclairage pour ne pas se niquer les yeux. De même qu'il faut régler sa chaise à la bonne hauteur pour éviter les douleurs.
Et comme ce problème de reflets était un faux problème, il a vite été oublié, et aujourd'hui quasiment tous les PC/Mac sont vendus avec des écrans brillants. Plus personne ne se plaint.

Autre faux problème récent : les iPhone qui explosaient ou implosaient (alors que seule la vitre qui protégeait l'écran tactile était brisée, certainement parce que l'utilisateur s'était assis dessus et qu'il voulait trouver un moyen de se faire rembourser son précieux en faisant passer cela pour un vice caché). Mais il n'en fallait pas plus aux média pour faire en faire une affaire d'Etat, c'était trop beau d'avoir ça en plein mois d'août. Ils ont transformé un simple bris de glace en une explosion du téléphone au complet, ou à une implosion du téléphone au complet (alors que ce dernier marchait toujours très bien, il suffisait de changer la vitre). Au final Apple n'a rien changé à son iPhone, seuls 4 faux cas ont été repérés dans le sud de la France, et tout le monde a oublié cette affaire. Ca a permis de vendre des journaux, c'est déjà ça. Apple veut sauver la presse avec l'iPad, mais c'est l'iPhone qui s'en charge on dirait.


Ca fera pareil avec l'iPhone 4. Dans quelques semaines, sans qu'Apple ou AT&T ne changent quoi que ce soit, tout le monde téléphonera sans problème avec son iPhone 4.

Au temps pour moi, je vais de ce pas revendre mon Desire pour acheter un iPhone... ou pas. Je vais même pas me donner la peine de lire le reste.

Et tu dis qu'on est bornés ! ba merde.
J'abandonne l'espoir de te faire réfléchir un jour ou de modérer tes propos.

Personne n'a inventé la stabilité des Mac, c'est juste un fait indubitable.

Pourquoi dites vous "SFR : « Ça m’étonnerait qu’on vous rembourse votre forfait »" alors que de totue évidence les 3 sont pareils !?!

Euh, ce ne sont pas les opérateurs qui ont forcés apple, mais la loi, qui a imposé à apple d'avoir plusieurs opérateurs !



Dans le même genre :
- Les Peugeot sont les voitures les plus fiables du monde, étude à l'appuis. Source : PSA
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...

Si t'as de meilleurs chiffres je suis preneur... J'ai bien dit qu'il fallait les prendre avec des pincettes. De toute façon, ceux qui disent qu'il y a un problème avec l'iPhone 4 n'ont aucunes données pour quantifier l'ampleur du problème. Les seules données qu'on a ce sont celles qu'Apple a bien voulu nous fournir. Soit on décide d'y croire, soit on décide de ne pas y croire, mais dans ce cas on ne dit pas que le problème touche tous les iPhone 4 car on ne peut pas le prouver.

Donc parce qu'il n'y a aucune donnée pour quantifier le problèlme il faut en conclure que l'Iphone n'a pas de poblème ? Bon de toi ça passe encore, mais je suis surpris de voir d'autres applefans plus extreme utiliser le même argument ... mais critiquer les autres marques quand elles ont un problème, même si ce problème est tout aussi minime en nombre de volume touché !

Juste Dr Cube:

Serieusement, heureusement qu'Apple rembourse les appareils defectueux et sous garantie des gens qui n'en veulent plus, c'est un peu dans la loi.

De meme que les "couilles en or" des operateurs, pas vraiment: la commission reste la meme que ce soit ca ou un Nokia 3310. La difference c'est qu'avec le Nokia, tu as pas de problemes...

Et puis tes "sources"...
Le simple fait de citer Apple comme source pour defendre la qualite des produits Apple c'est se tirer une balle dans le pied et chercher a produire exactement l'effet inverse de celui desire.


Je finirais avec juste 2 points:

Merci a Apple de vouloir sauver le monde !
²

Et la bonne nouvelle: l'Iphone 4G Blanc est repousse, les SAV vont pouvoir se reposer un peu...

Remarque ça le change du reste du temps, où là il veut être "le maitre du moooooooooooonde" ! Ah bon, il y a une référence cinématogreaphique là dedans, vous en êtes sur ?

La faute à qui ? Au téléphone qui coûte pas cher ?


C'est vrai, on devrait être bien contents qu'Apple respecte la loi, surtout quand il y a vice caché.


Belle rhétorique, mais si, il existerait quand même.


Ben justement non, ça empêche l'iPhone 4 de recevoir des coups de fil. Et perso j'ai un Nokia, j'ai pas les barres qui baissent.


Mais c'est pas une excuse vis-à-vis du consommateur.


Ce qui fait une sacré contrainte. J'ai eu plusieurs fois des iPhone 4 dans les mains dernièrement, dur d'éviter le spot. Niveau "accessibilité, facilité d'utilisation et ergonomie", devoir réfléchir à comment on tient son téléphone à chaque fois qu'on le prend, c'est pas ce qu'il y a de mieux.


En France, pour un vice caché, c'est une durée presque illimitée. L'opération va pas s'arrêter, à moins qu'ils marquent explicitement sur la boîte qu'il faut pas le tenir à cet endroit.


Ce qui arrive souvent...?

Et en France aussi. Ah putain, les communications la Picardie, et dans le métro parisien... que de merdes...


Nan


Si A découle de C et est vrai, alors B qui découle de C a de grandes chances d'être vrai.


Je suis actuellement en cours d'étude du problème, et semblerait qu'il y ait un rapport avec le wifi et le bluetooth... j'ai pour l'instant réussi à reproduire le problème sur pas mal d'iPhone 4 qui auparavant n'avaient jamais eu ce problème. Etrange...?


Ah ça y'est ça recommence. Ton discours change de façon cyclique. Un jour t'es d'accord avec moi sur le point que chaque produit répond à une gamme de besoins, et que c'est à l'utilisateur de lister les siens et choisir le produit le plus approprié, et le suivant l'iPhone 4 est le smartphone absolu, et pourtant ne répond toujours pas à mes besoins.


C'est trop facile de traiter les gens de bornés et d'anti.


Sauf que quand un téléphone a l'antenne à L'EXTERIEUR et que le problème est LARGEMENT plus grave pour un téléphone qui se prend CARREMENT pour un produit de luxe à un prix EXHORBITANT, c'est une excuse de dire que c'est la même chose que tous les autres qui ont l'antenne à L'INTERIEUR, avec un problème MOINS grave, des produits PAS DU TOUT de luxe et LARGEMENTmoins chers ?



Tu dois pas entendre les plaintes alors. Le mat c'est largement mieux dans la mesure où il suffit d'avoir un angle différent pour éviter toute perturbation. Et de la même façon, il est de la responsabilité de l'utilisateur de gérer ses conditions d'éclairage pour ne pas se niquer les yeux, et quand c'est bien fait, du mat ne pose pas problème.

Au fait, mon écran de PC est mat, tous les écrans autour de moi sont mats, ma télé a un écran mat... bah j'ai pas de problème. Mon Nokia a un écran brillant. Là il est posé à côté de moi, et à cause du reflet du néon du dessus, je vois absolument rien dessus.


Et Apple a acheté pas mal de monde pour les faire taire. Ça aussi tout le monde l'a oublié.


Du moment qu'on garde le doigt de côté

Non justement les marges sont minables avec l'iPhone et les opérateurs préfèreraient voir ce téléphone disparaitre.
Il pourri leur bande 3G et ils ne gagnent pas un kopec sur le mobile.

L'éternel débat "fanboys" vs "hateboys"...

tout le monde a raison, et tout le monde a tort...

Je trouve juste dommage dans cette histoire que les commentaires de Dr_Cube soient constamment enterrés à coups de -1, parce qu'il dit lui aussi des choses intéressantes, surtout dans cette marée médiatique consensuelle bien molle.

On ne peut pas nier que l'iPhone 4 a un souci. On ne peut pas nier non plus que les medias en font trop, et ont rendu le problème plus grave qu'il n'est au quotidien.

Dr_Cube a peut-être une fascination pour Apple (comme beaucoup), peut-être que ça lui fait perdre un peu (beaucoup) d'objectivité parfois, mais je lis chacun de ses posts avec beaucoup d'intérêt parce que, contrairement à beaucoup de détracteurs Apple (assez peu objectifs aussi), il possède un iPhone 4, lui, au moins, et son témoignage d'expérience utilisateur au quotidien n'est pas à ignorer. (Je ne parle pas de ceux qui ont joué 10 minutes avec celui de leur pote pour vérifier ce que dit la presse...)

S'il dit qu'il n'a pas de problème pour utiliser son iPhone, ça vaudra pour moi plus que le commentaire d'un mec qui possède un nokia et qui descend l'iPhone en flammes d'après ce qu'il s'est contenté de lire dans la presse.

De tous les possesseurs d'iPhone 4 que je connais, aucun ne m'a jamais dit qu'il avait des problèmes à utiliser la bête. On n'a pas le droit de ne pas prendre ça en compte.

Et c'est un mec qui déteste l'iPhone et ses utilisateurs drogués qui vous parle...

Laisse la picardie en dehors de tout ça