Apple surpasse Microsoft en 2010

ouiiiii moiiiiii j'achète maaaaaac parce que microsooooft c'est des voleurs, des méchants! je préfère acheter mon iphone tous les ans pour 499€, j'adooooooore...
Pfffff les pigeons! Elle vous coûte chère votre illusion d'originalité, qui n'est que conformisme et effets de mode.

Ça fait belle lurette que les gens n'achètent plus Apple pour paraitre original...

Et pourtant!!!

Je travail dans la vente informatique et aussi dans la réparation/installation. Je dois souvent planifier la mise en marché etc pour le magasin et les produits à proposer au client.

Si Apple a fait autant de bénéfice par rapport au autres c'est dû au Marketing a 80% sérieusement.

Si les autres compagnie pouvait mieux se faire voir à la TV par exemple on ne parlerais pas autant de chiffre pour Apple.
Souvent les gens lache Microsoft pour Apple à cause de certaines expériences mais il ne connaissent que les marques les plus affichés. Quand je leur parle de Asus ou Lenovo (sa il connaissent un peu plus) il affiche un grand "?". Pourtant pour avoir traiter avec beaucoup, c'est marquent offre un service hors pair et des produits de haute qualité et même plus que Apple et concurrents. Nos taux de retour pour produits défectueux (même a long terme) sont sous les 5% tandis que avec Apple ou Toshiba ou HP ou Acer on affiche du 40% et des plainte avec les service des compagnies directement qui sont soit trop lent (3 mois pour un portable Acer) soit pas compréhensible.

De notre côter avec Asus et Lenovo, si le produit est défectueux dans la même semaine qu'il vient porter l'ordinateur, le client recoit le nouveau modèle ou est réparer PAR LA COMPAGNIE.

@studiopkr
Des taux de retour pour produits défectueux Apple à 40%
Bah voyons, bonjour la désinformation ! Qu'il y ait eu des séries défectueuses sur certains produits et sur certaines périodes, cela arrive à tous les constructeurs. Mais on ne peut généraliser cela à tous les produits et en permanence. Les chiffres donnés officiellement par de grands organismes de SAV, toutes marques confondues, sont loin d'arriver à vos 40% !
Et pour finir, vous devriez acheter un dictionnaire et un Bescherelle; ça vous éviterait de passer pour un inculte de la langue française.

Toi, je pense que t'as pas testé le SAV Asus depuis un moment. J'ai mis trois mois pour me faire réparer un ordinateur tombé en panne d'écran à peine une semaine après son achat.
Asus ? Terminé ! Je prendrai pas Apple pour autant mais je cesse les achats chez Asus, ils sont incompétents et de mauvaise foi.
Ils m'avaient fait le même coup pour un ordinateur précédemment. Encore une fois, j'étais prêt à passer l'éponge, deux, non....

Je ne suis pas certain qu'il soit très pertinent de comparer le net d'Apple à celui de Microsoft... Le second ne vend que du software, alors que le premier vend également (surtout) des ordinateurs, téléphones, tablettes, baladeurs MP3... Ce n'est pas du tout les mêmes marchés!
Il aurait été bien plus parlant de voir la différence avec les autres constructeurs, et encore!
C'est très symbolique comme comparaison (et cela tient presque de la propagande)!

Quant aux retours et au SAV, cela m'étonnerait aussi que celui des produits Apple arrive à 40%, ou alors c'est un chiffre qui manque de précision sur sa nature (quel est l'âge moyen et le type des produits retournés par exemple? Et est-ce que l'on compte les gens qui retournent leur produit sans que celui-ci ne soit défectueux? C'est autre chose encore...)

Moi, j'ai déposé mon Macbook Pro dans un Apple Store le mois dernier parce qu'il y avait un problème de carte-mère, ils me l'ont changé sur place en quelques jours. Le modèle a donc été réparé "PAR LA COMPAGNIE"! \o/

Ça fait des années que beaucoup essaient de l'expliquer, mais ça sert à rien, personne y croit. La plupart sont persuadés que c'est parce qu'Apple fait des produits supérieurs à la concurrence et que les gens savent reconnaître la qualité, et qu'ils achètent en toute conscience.

Putain suffit de voir qu'Apple a des stands séparés dans tous les magasins pour comprendre.

Pour le % de retour je parlais bien évidemment de nos succursales de magasin et non des % officiels mondiale! Faut être logique et ne pas sauter au conclusion de désinformations!

Pour savoir un peu notre fonctionnement, nous somme un pont direct entre le client et la compagnie, nous n'effectuons aucun traitement sur place. Si un client nous retourne un produit nous l'envoyons directement au fabriquant.

Pour le SAV de Asus je fais affaire avec lui constamment. Il y a 1 mois. j'ai renvoyer un portable défectueux et moins de 4 jours plus tard je recevais le produit d'échange. J'ai cru remarquer souvent que de votre côté les SAV sont très différents. Je ne sais pas par ou passe vos produit, mais dans nos magasin à nous je n'ai jamais dépasser les 5 jours pour le traitement entier (diagnostique, expédition, traitement de la compagnie, réception et contact avec le client) je compte la dessus également les traitement de livraison de Purolator.


En 2 ans voici nos résultats en magasin SUR CE COTÉ CI DE L'OCÉAN! faut précisé que nous ne sommes pas en Europe.
Acer : généralement 3 mois, 1/2 les produits sont toujours défectueux au retour!
HP : même déception
Lenovo : délai moyen 2 semaines et tout est correct.
Asus : moins de 5 jours. Même pour les portable en morceaux!
iOmega : j'ai arrêter de compter.. 5 mois le dernier coup, j'ai couper contact
Apple : entre 2 semaine et 3 mois.. quand ils réparent correctement.

Pour les délai de commande tous sont en moins de 24h (en semaine). Exception Apple, entre 2 semaines et 1 mois et demi pour recevoir les commandes.

Si une réponse donne des informations imprécises ou qui portent à confusion, c'est de la désinformation (même si ce n'est pas intentionnel...)

Concernant les délais de livraisons, il est à noter que les unités vendues sur le territoire américains sont fabriquées en Asie du sud-est, d'où les délais de livraisons élevés.
Les unités vendues en Europe sont assemblées en Irlande (bien que les pièces aient à la base des origines très diverses...) et sont donc dispatchées sur le continent bien plus vite.

Je suis au courant, mais tout de même.

Si l'on suit tout cela, vu que tout mes produits provienne d'Asie et que vous d'Europe. Mes délai devrais être plus long encore. Hors plus haut il indique un délai de 3 mois pour être traité avec Asus hors moi ici en 5 jours le client est chez eux avec son produit.

C'est pour cela que je dis, malgré tout le service diffère de beaucoup entre chaque pays même si c'est la même compagnie. Il ne faut donc pas dire d'une compagnie qui sont incompétents si c'est seulement une partie qui a mal fait son service.

Je vous raconte une petite histoire : Une cliente viens me voir pour un conseil, elle a acheté son produit chez Dumoulin (magasin informatique de la région ici) et son portable était défectueux. Le magasin dit avoir expédier le produits etc et que c'est seulement 2 mois après qu'il est revenu.

De mon coté j'ai un client qui est revenu pour un défaut avec la même compagnie. 5 Jours et c'était traité. Alors est-ce la faute de Asus ou du magasin? J'ai traité souvent et a chaque fois moins de 5 jours. Pourtant les magasins autour accuse des délais de 1 a 3 mois. C'est tout de même bizarre tout cela.

Faux.
Les centres de maintenance des SAV ne sont pas nécessairement dans les usines de montage.
Si l'assemblage d'une unité est une tâche répétitive que l'on peut confier à de la main-d'oeuvre peu qualifiée, il serait en revanche illogique de renvoyer une unité défectueuse et qui nécessite des compétences techniques au même endroit.

Après, je ne suis pas le business, mais il est plus probable que les magasins capables commandent les pièces nécessaires chez le constructeur, ou que ce dernier ait des centres de SAV localisés pour chaque marché.

Quand tu envoies un ordinateur à une compagnie coréenne, tu envoies l'envoie où? En Corée ou au Canada (j'imagine que t'es du Canada vu les noms de magasins/service postaux que tu utilises)?

Ce que je voulais dire que le SAV soit local ou dans l'usine (si il y en as) lorsque l'on commande un produit il part de l'usine peut importe ou est le SAV.

Normalement chaque compagnie possède des distributeurs locaux qui assure des stocks et livraisons. C'est pour cela que je trouve bizarre que 2 magasins dans la même région et font affaire avec le seul distributeur disponible, ai 2 délai différents (5 jours dans mon cas et 1 mois ou + dans les magasins) Souvent le SAV contact le distributeur pour lui dire de traiter l'envoi du produit.

Je ne peux dire toutes les procédures de fonctionnement pour cause de confidentialité. Je peux simplement dire que lorsque le distributeur local est vide et qu'il commande il ne faut jamais bien plus que 2 semaine avant d'avoir le stock et 24h par la suite pour arriver au magasin. Exception fait en ce moment ou les évenement du Japon ralenti beaucoup le domaine informatique.

Avec vous déjà commander un Macbook par exemple? Certainement pas. Que je soit au canada ou au US à chaque fois qu'une commande est prise en ligne elle part de Chine.

Personnellement je trouve que Apple est très médiocre à se niveau. Les autres compagnies eux au moins ont des distributeurs locaux qui assure les livraisons.

Oui, quand un ordinateur est fabriqué, il part de l'usine... On est d'accord jusque là.
Si vous commencez à vous plaindre du SAV puis qu'au milieu de la discussion, vous mélangez avec des arguments concernant les commandes, on ne s'en sort plus! XD

Pour en rester sur le SAV, il est tout à fait possible que les politiques de SAV des magasins soient différents de votre boutique, vu que vous ne traitez certainement pas mes mêmes volumes. Pour des raisons de suivi, de comptabilité et de logistique, une grande enseigne peut par exemple grouper ses envois par semaine (comme certaines boutiques françaises le font...). Ou alors elle peuvent être tenues d'effectuer un premier "scan" des pannes réparables sur place, auquel cas les ordinateurs doivent d'abord passer par le SAV interne du magasin avant d'être éventuellement envoyés aux SAV constructeurs...
Chaque distributeur dédommage les politiques de SAV des magasins différemment alors oui, cela peut influer les temps de traitement de deux magasins différents.

Quant à acheter un Macbook, j'en ai acheté deux dans ma vie (et un iMac) sur l'Apple Store en ligne en France, et chaque unité a été livrée en 4~5 jours depuis l'Irlande (comme je l'ai rappelé dans un message précédent).
Sur le continent nord-américain, 2 Macbook, achetés directement à l'Apple Store de Montréal, donc sans délai!

Si votre boutique a de longs délais de livraisons, c'est à vous de planifier vos commandes de manière efficace. Si vous avez à re-commander des ordinateurs (quelque soit la marque), c'est que vous avez vendu les précédents. La vente est tout ce qui compte et le temps de livraison constructeur n'est pas sensé concerner le client final quand on est une boutique.

Je parlais bien sûr du site en ligne de Apple. Ce qui est en stock est en stock le client peut acheter sur place, mais quand il n'est pas en stock il faut commander sur le site et c'est la le délai, j'ai fais a chaque fois le suivi avec le code fourni (UPS) et tous étaient pareil. Le départ se faisait de Chine et arrivait souvent 1 mois plus tard sinon plus dépendant du traitement de commande.

En passant nous ne commandons pas d'avance les portables ou autres en prévision de ventes sauf en temps de rentrée scolaire car les vente se font rapidement. Les 10 mois restant de l'année c'est sur commande uniquement, car les perte pour la compagnie sont moins importante.

Eh oui, mis a part la Boutique Apple et quelques très grandes surface, vendre des produits Apple peut être souvent synonyme de perte.

Si nous achetons en avance et que durant quelques mois les ventes baisse, Apple n'aident pas les commerçants. Nous avons encore du stock très difficile à écouler. En business, garder toujours du stock n'est pas toujours bon pour toutes les compagnies.

Beaucoup me reprennent les anciennes version pour me re fournir avec les nouvelles ou encore offre une compensation pour aider la vente, mais coter Apple faut pas compter sur eux. Il ne faut pas oublier que leur % de marge sont très minimes. Avec la minuscule marge que Apple laisse (Prix vendant - Coûtant) il nous faut absorber les coût de transport, de préparation à la vente (placement en ligne, le temps du vendeur, l'espace allouer au produit etc ) et Apple est TRÈS exigeant, comme le iPad ou il fallait réserver tout un Mur pour son seul produit. Pour une grande surface c'est facile, mais pour des boutique plus petite perdre autant de pied carré pour juste 1 produit qui n'offre presque aucune marge c'est de la pur perte.

Bah, Apple a raison d'être exigeant : si y'a des couillons qui sont prêts à baisser leurs pantalons et tendre les fesses devant eux, je ne vois pas pourquoi ils se priveraient...

Tout ça pour?
Rien ne vous oblige à vous procurer des produits Apple si cela n'est pas assez lucratif pour vous de les vendre.
N'empêche que les affaires ont l'air de plutôt bien marcher pour eux... (ce qui était le sujet initial de l'article!)

Si les responsables de la stratégie marketing chez Apple pensent que ce sont les générateurs de gros volumes de ventes (comme des grandes enseignes) qui sont à privilégier, c'est leur problème, que très faiblement le vôtre (puisque la vente de leurs produit est si contraignante et si peu rentable de toute manière), et très certainement pas celui du client final.

Grosse marge constructeur + Pression des consommateurs pour maintenir la demande auprès des revendeurs = Epic win! Alors oui, faut un gros budget marketing, vous avez on ne peut plus raison sur ce point. Mais tant que ça fonctionne, pourquoi se priver hein?

Nous procurons les produits au prix éducatif donc très avantageux pour attirer la clientèle étudiante.

Vendre seulement un portable n'est pas vraiment profitable pour n'importe qui. Quand un client achète 1 produit dans 90% il achète autre chose, qui va avec ce qu'il a acheter ou pas. C'est la que le profit entre. Si Apple fait tout pour attirer la clientèle et qu'il n'avantage les grande entreprise, alors Apple est nuisible pour les PME.

Le but de toutes choses est de faire de l'argent OUI, mais pas tous on le même objectif. Les grande surface à pour but le $$$$ a 99.99% du temps.

Tandis que certaines PME ont pour but plus de procurer ce que leur clientèle a besoin sans penser au gros montant d'$$$. Penser aux Coopératives, petits magasisn du coin. Si tous les clients se ruent vers les grands magasins, car les PME ne peuvent se procurer le produit alors les PME ferment.

Ils faut donc permettre à tous de se procurer le produits afin de faire profiter à tous.
Je pense ici au Coop qui eux font des marges minime dans le but de procurer aux étudiants le plus possible avec le plus d'économie. Si pour les produits Apple ils ne peuvent plus vendre de Mac, car trop de perte, alors ils ne pourront attirer cette clientèle qui peu aussi acheté autre chose. Résultat moins de clients, moins de profits, moins de moyens de rester ouvert.

Avec une bourse de 2000$ réservé au matériel un étudiant, dans une Coop il peut se procurer : Un portable (ici je choisi le Asus N53SV), ainsi que le logiciel Office 2010 Pro Plus, une souris sans fil (pas tous qui aime les trackpad), un sac de transport, un disque dur externe 500GB USB3.0, le logiciel Antidote HD, une paire d'écouteur, un routeur sans -fil N, un chargeur universelle pour portable/cellulaire/mp3.

Dans un magasin grande surface il n'aurait plus ce procurer qu'un portable et Office 2010 et à la limite un accessoire et la il n'aurait eu que la version de base de Office.

Même pour les produits Apple il aurait eu plus qu'en magasin, mais si nous nous ne pouvons plus le vendre du aux marges, alors l'étudiant devra aller dans les grandes surface, car peut importe ce que l'on peu dire 9 fois sur 10 le client va tout acheter dans le même endroit et ne fera pas 3 ou 4 place différentes.

Voyez si ce n'est plus lucratif de vendre certaines marques, les clients iront voir ailleurs et c'est le reste qui en souffre.

En passant ici je parlais de 2000$ taxes inclus.

Ça y est, quand on arrive pas à gagner sa vie en vendant des Macbook, direct "Apple est nuisible pour les PME"... Faut arrêter le délire un peu!

Est-ce que les gens pestaient contre Dell du temps où "l'on ne trouvait un Dell que chez Dell"? Apple fait des prix pour les étudiants aussi, et ont leurs propres boutiques, il n'ont aucun intérêt à ce que ça se vende mieux chez les autres, c'est de la simple logique commerçante... Est-ce que en suivant votre logique, vous apprécieriez que des boutiques concurrentes vous piquent des parts de marché et du volume de vente pour permettre à la clientèle de disposer de plus de choix à plus d'endroits?

Et pour info, sur l'Apple Store en ligne canadien, avec 2000$ TTC (~1750$ HT), on a un Macbook (avec option 4GB de RAM et 500 Go de DD) + Office 2011 + Adaptateur VGA + Imprimante Multi-fonctions (avec scanneur) + Souris sans-fil + DD externe 500 Go + Sac de protection en bandoulière et des écouteurs Bluetooth.

Et y'a moyen de s'en tirer pour moins dans un Apple Store "réel" parce que le choix d'accessoires est plus important (et sans économiser sur les frais de port vu qu'ils sont offerts sur l'Apple Store en ligne).

Et quand on achète son ordinateur avant la rentrée scolaire, on a un iPod offert avec...

Je pense qu'il y a de quoi se construire un kit relativement autonome pour un étudiant, non? (Je ne compare pas les ordinateurs en eux-mêmes, sinon, on a pas fini! )

Est-ce que Microsoft (pour rester dans le sujet de l'article) vent quoi que ce soit d'autre que leurs logiciels? Est-ce que les constructeurs, tels Asus, Acer, HP, Toshiba... ont leurs propres boutiques?

Bon, non, il faut arrêter de comparer ce qui n'est pas comparable. Les constructeurs et Microsoft ont une logique de distribution. Ils doivent étaler leurs marchés et fournir le plus de points de vente possible.
Apple a une logique de vente. Ils vendent leurs produits au client final, et accessoirement se font un peu de volume supplémentaire chez les grandes enseignes, les boutiques étudiantes dans les université (qui ont les réductions étudiantes) et, malheureusement pour vous, votre genre de boutique est moins intéressant pour eux. C'est pas de chance...

EDIT: Corrigé quelques fautes d'orthographe...

Cher PsyG0nis,

Tu ne vend certainement pas de produit toi.
Le Ratio 13 po vs les 15 po n'est pas égale. D'après nos résultats, pour 1 format 13" je vend pas moins de 50 modèle 15" (Apple compris).

La raison : les gens nous disent souvent que 13" c'est trop petit et que le pavé numérique est un must. Donc Apple ne répond souvent pas aux critères.

Qu'ils soient étudiant ou pas. Donc si on choisit en modèle 15" mêmes en prix éducationnel Apple n'offre que le portable avec 1 option pour 2000$ taxes inclus.
Pour la promo iPod, seul Apple Store peut l'offrir. Ils nous font parvenir l'offre ici aussi mais nous envoi pas ce qu'il faut pour valider, donc la promo est automatique invalide parce que Apple ne livre pas les iPod dans le même délai (dans les coopérative) ils faut impérativement avoir tout ce que le client va commander en magasin sinon c'est non valide.

Donc Apple n'est en rien avantageux. Il faut préciser aussi que pour le prix d'un office Mac (Word, Excel, Powerpoint) vous avez en version PC la totale de la suite.

Cher studiopkr,

Non. Je ne suis effectivement pas un vendeur, je ne suis qu'un bête client (et accessoirement chercheur-doctorant en robotique)...

Bon, avec 2000$ t'as pas un 15 pouces Apple avec une option. Mon-Dieu! Il faut rajouter 100 pauvres dollars de sa *propre* poche! Tu te rends compte le scandale? Avec une bourse, il faut encore payer pour avoir un ordinateur! Je comprends même pas que ce soit autorisé par la loi de vendre des ordinateurs aussi cher...

Bon donc cela veut dire quoi tout ça? Que ta sainte-clientèle d'étudiants ne t'achète pas de Mac 15 pouces, dont ils ne veulent de toute façon pas parce qu'il n'y a pas de pavé numérique sur le clavier? Ah bah je comprends que tu aies peur de mettre la clé sous la porte! Les pauvres étudiants ne peuvent pas vivre sans un Macbook 15 pouces dont ils ne veulent pas parce qu'il n'y a pas de pavé numérique sur le clavier, et d'ailleurs, tu ne vends rien d'autre!
RIP PME, Evil Apple et tant pis pour les pauvres étudiants... Triste, n'est-ce pas?

Nan mais sérieusement, est-ce que j'ai marqué en haut n'était pas en français? Apple est une boutique, ce sont des concurrents pour toi! Qu'est-ce qu'il y de pas compréhensible dans le fait qu'ils préfèrent vendre eux-mêmes?

À t'entendre, cela ne devrait de toute manière faire aucune différence qu'ils soient là ou pas, vu que leurs ordinateurs sont si désagréable à utiliser. Donc de quoi tu te plains? "Apple n'est en rien avantageux"? Bon bah ne vends pas de produits Apple, personne ne t'en voudras pour ça!

Ah et concernant Office Mac, il n'y a pas de version "totale" parce que les logiciels PC-only (OneNote, Publisher, Sharepoint...) n'existent pas sur Mac. Et ce n'est pas la faute d'Apple, parce que le développeur, c'est Microsoft, et le vendeur... Tadaaaaa! Microsoft!

Signé Psyg0nis,
avec son Macbook 13" sans pavé numérique!

En même temps, dès lors que tu es boursier, je trouve relativement scandaleux de mettre tes tunes (ou plutôt les tunes du contribuable) dans un Mac... Il y'a nombre d'ordinateurs qui sont nettement moins chers et qui feront exactement le même travail...



Assez d'accord avec toi sur ce coup-là. Apple n'a pas volonté ni vocation d'être éthiquement ou moralement correct (et je pense que c'est un peu le cas de toutes les sociétés des hautes sphères). C'est triste mais c'est comme ça et ils en ont le droit et je ne vois pas pourquoi ils se priveraient, dès lors que ça marche...



En même temps, j'espère que cette affirmation n'est pas une critique en soi de Microsoft...

PS : En revanche, c'est vrai que le manque de pavé numérique fait partie des arguments (c'est loin d'être le seul) qui font que je n'achète pas Mac... Mais en même temps, je connais nombre de gens s'en passer même si c'est plus contraignant...

Tout à fait d'accord avec toi sur tous ces points.

Bien que la gamme des Mac (portables et de bureau) se soit un peu élargie et affiche des prix plus accessibles qu'avant, il est indéniable que ce sont des ordinateurs plutôt chers!

À titre personnel, je vois ça comme un investissement. Mon Powerbook G4 Aluminium de mi-2004 tourne encore comme une horloge (1,4 GHz) et me sert de serveur d'appoint à la maison (avec une distribution Linux pour architecture PowerPC! ). Mes parents l'avaient payé plus de 2000€ à l'époque (avec l'extension d'Apple Care et des améliorations matérielles), mais il marche encore après plus de 7 ans de bons et loyaux services.
J'aimerais pouvoir en dire autant des Acer, HP ou Toshiba premier prix de la Fnac qui claquent majoritairement après 2 ans à faire des aller-retour au SAV... (Oui oui, un peu de mauvaise foi ne fait pas de mal! ^_^)

Je ne critique pas du tout Microsoft concernant Office Mac. Je n'utilise de toute façon que Word et Excel dessus, que je trouve plus complets que Pages et Numbers. Sinon, tous les autres logiciels ont leurs équivalents sur Mac hors d'Office (Keynote à la première place!).

Enfin, quant au pavé numérique, il manque sur les claviers AZERTY français, où il faut faire Maj+Chiffre pour taper un numéro. Sur les QWERTZ US et QWERTY QC, les chiffres sont accessibles directement (ainsi que les accents qui ont leurs touches dédiées sur le clavier québécois) et je trouve que cela remplace parfaitement bien le pavé dans la plupart des cas.