L'iPod touch est-il vraiment une console de jeux ?

Faire un article "L'iPod touch est-il vraiment une console de jeux ?" sans jamais aborder un seul jeu me parait un peu "léger"...

D'autant que cet avis ne prend pas sous toute sa mesure la question du gameplay.

Si l'iPod touch s'avère effectivement être une piètre console pour jouer à des jeux au gameplay traditionnel, c'est au contraire une excellente console pour jouer à des jeux au gameplay d'un nouveau genre (basé sur le tactile multi-points, l'accéléromètre, la boussole, les coordonnées GPS, le micro et j'en passe).

Or si le hardcore-game s'est majoritairement constitué sur le gameplay traditionnel, le casual-game s'adapte plus facilement aux gameplay novateurs.

Et entre le hardcore-game et le casual-game, lequel fait grand succès ces derniers temps avec le succès grand public de consoles comme la Wii et la DS ?

Les hardcore-gamers ne voudront probablement JAMAIS considérer l'iPod touch comme une console de jeux.
Mais c'est oublier qu'ils sont minoritaires face au reste de la population, et que ce n'est donc pas eux qui auront le dernier mot là dessus.

C'est le grand public qui fera ou non de l'iPod touch une console de jeux. Et pour l'instant, tout ce que l'on peut dire, c'est que ça s'annonce plutôt bien pour Apple ;-)

Clairement tournée vers le multimédia et la manipulation des médias grâce au multitouch, l'itouch n'est clairement pas adapté à cause de cette interface tactile qui ne remplace pas pour le moment les sensations éprouvées avec un pad.
D'ailleurs c'est ce que tente au mieux les concurrents : psp et DS tentent de reproduire l'aspect Pad (croix directionnelle + boutons) pour simuler une universalité de la prise en main des jeux. En mixant stylet et boutons physiques, Nintendo l'a bien compris :
le joueur a besoin de repères tactiles, qui ne nécessitent pas de devoir positionner ses doigts à la vue, mais juste au toucher, se décaler de quelques millimètres et être en dehors d'une croix directionnelle virtuelle étant vite arrivé...

Le dernier jeu que j'ai acheté sur iPhone, Command & Conquer Red Alert, confirme une fois de plus que oui, l'iPod/iPhone est une console de jeu à part entière.

Bon, je sens que je vais encore écrire un énorme truc, mais bon, on a l'habitude ^^.


Je pense que l'iPod touch est un concurrent très sérieux pour Nintendo. Lorsque Sony a sorti sa PSP, elle l'a présenté comme "le walkman du 21ème siècle". Ce faisant, Sony voulait refaire le coup de la PlayStation et la PlayStation 2, c'est à dire faire converger des fonctionnalités multimédia (lecture de musiques, de film, Internet, et console de jeux). Si la PSP en tant que console de jeux est loin d'être un échec, elle n'a pas réussis à s'imposer en tant que baladeur du 21ème siècle. La raison de cet échec est que Sony n'a pas les compétences nécessaire pour les logiciels multimédia. Les interfaces sont mauvaises et ne sont finalement que très peu utilisées. Et puis l'UMD n'a pas eu le succès attendu non plus..

Bref, on conviendra sans mal qu'Apple est bien meilleure que Sony dans le domaine des interfaces homme-machine pour appareils multimédia. Ils ont créé l'iPod puis l'iPhone, qui excellent dans ce domaine. Au même titre que les consoles de salon ont convergé vers des appareils multifonctions qui font tout sous la télé, les consoles portables pourraient maintenant faire plus que du jeu. Apple arriverait donc au bon moment avec son iPod touch.
Apple sait faire du matériel, du système et des logiciels de qualité pour ce genre d'appareils.

Le problème c'est que Nintendo ne sait pas faire ça ! Sur consoles de salon, Nintendo a été obligé d'utiliser la stratégie de l'Océan Bleu car elle ne pouvait pas s'avancer plus sur le front des performances brutes et du multimédia. Ca a marché cette fois-ci, mais nul ne sait si ça va continuer.

Il reste que Nintendo est incapable de faire un matériel comme l'iPod touch. Nintendo a toujours fait des consoles portables très peu performantes et très peu chères. Ca a toujours marché, et je doute que Nintendo change cela du jour au lendemain.

Nintendo est du coup incapable de faire un système d'exploitation digne de ce nom. Sur GBA ou DS, Nintendo ne fourni absolument rien. Les jeux tournent directement sur le matériel physique, les développeurs ont un accès total au matériel. Nintendo ne donne presque rien, pas même une librairie pour écrire du texte ou pour faire des threads. A l'inverse, Apple propose un système d'exploitation de très haut niveau d'abstraction, les logiciels tournent dans une machine virtuelle, les développeurs n'ont aucun contrôle sur le matériel. Ce manque de contrôle a un impact direct sur les performances. Mais d'un autre côté, le développement est beaucoup plus rapide et moins couteux. Et la quasi indépendance au matériel garantie la compatibilité entre les différents matériels. Si demain Apple sort un nouvel iPod touch, les développeurs pourront récupérer ce qu'ils ont déjà fait.
Nintendo n'a aucune compétence dans ce domaine, et les développeurs doivent donc tout réinventer et tout réapprendre à chaque nouvelle console. Apple aura donc un environnement plus continu, alors que chez Nintendo il y a une cassure longue et coûteuse tous les 5 ans.

Nintendo est aussi incapable de faire des logiciels multimédia de qualité. On l'a vu avec la Wii ou avec la DSi, les interfaces sont merdiques et bien vite on oublie de les utiliser. Qui utilise encore le navigateur web de la Wii ? Qui utilise celui de la DSi ? Qui écoute de la musique avec sa DS ? Qui encore regarde régulièrement ses photos dans la chaîne Photo de la Wii ?
A l'inverse, ça fait un an et demi que j'ai un iPod touch, et je me sers toujours du navigateur web, du lecteur de musique/films, et des diaporamas de photos. Les interfaces sont adaptées et donnent envie d'être utilisées.

Apple a donc l'avantage sur le matériel, le système et les logiciels multimédia. Mais Nintendo a l'avantage d'avoir toujours trouvé le meilleur compromis matériel et maîtrise la stratégie de l'Océan Bleu.

En outre, le plus gros avantage de Nintendo ce sont les JEUX. Nintendo sait faire des bons jeux c'est leur spécialité et ils ne se feront battre par personne sur ce point. Ils ont Pokémon, Mario, et d'autres licences capables de dépasser les 10 millions de ventes en un clin d'oeil.
Apple ne fait aucun jeu. Elle a le soutien de quelques éditeurs de jeux, mais cette situation n'est pas très stable et ça peut mette Apple en difficulté.

Reste ensuite le modèle économique. On sait qu'Apple est passée maîtresse dans la dématérialisation. L'iTunes Store est le premier magasin de musiques du monde, l'AppStore a déjà passé les 2 milliards de téléchargements. Les jeux vidéo passeront logiquement par ce stade. Nintendo teste la dématérialisation depuis la Wii (avec la Virtual Console et le Wii Ware) mais aussi sur DSi (DSi Ware). Sony fait de même sur PS3, et la PSP Go fonce dans la dématérialisation sans prendre de gants. La dématérialisation permet de réduire les intermédiaire et de diminuer les coûts (pressage, impressions, logistique, marges des revendeurs, etc.). Les jeux sont disponibles tout de suite, dans la poche des gens, ils ne sont pas limités en espace disque, ils peuvent être mis à jour après leur sortie, etc. Pour les éditeurs de jeux il n'y a que des avantages. Pour les joueurs en revanche, on ne peut plus prêter ou revendre les jeux. Il est aussi difficile d'offrir un jeu dématérialisé. C'est sur ce point que ça pose problème. Les éditeurs de jeux sont perturbés par l'AppStore, car les ventes ne sont pas saisonnières. Or ils sont habitués à sortir leurs jeux avant Noël pour faire d'énormes ventes en cette période. Je suis convaincu que c'est vraiment ce point qui fait que les éditeurs de jeux n'investissent pas beaucoup d'argent dans des projets coûteux sur iPhone. Toute l'industrie du jeu vidéo est conditionnée par la saisonnalité, et changer ce fait les perturbe.

D'un point de vue marketing, la DS et l'iPod touch touchent grosso modo le même public : les joueurs occasionnels. Les gens ne vont pas forcément acheter un iPod touch pour les jeux. Mais ils vont nécessairement être tentés par les nombreux jeux de l'AppStore, et vont tôt ou tard jouer sur iPod touch. Et pendant qu'ils jouent sur iPod touch, ils ne jouent pas sur DS. Et pendant qu'ils dépensent de l'argent en jeux sur l'AppStore, ils n'achètent pas de jeux DS. L'iPod touch vole donc des parts de marché à la DS. Pour 40€, je pourrais avoir une grosse dizaine de jeux sur iPod touch contre un seul jeu sur DS. Et vus les standards actuels de durée de vie, il y a des chances pour que je m'amuse plus longtemps sur l'iPod que sur la DS.
Les deux "consoles" ne sont pas positionnées de la même manière : l'iPod touch est un appareil multimédia haut de gamme, tandis que la DS ne fait que du jeu mais est bas de gamme (la moins chère). Concernant les jeux c'est l'inverse : la DS propose du haut de gamme (jeux chers) alors que sur l'AppStore les jeux sont entre 0€ et 10€, la médiane étant certainement à 3€.. Bref, les deux concepts sont intéressants ^^.

Concernant les modalités d'interaction : La situation est un peu délicate. La DS propose des modalités intéressante (souffle, écran tactile), mais assure ses arrières avec un pad traditionnel. Cela a d'ailleurs permis à Nintendo de porter des jeux N64 ou SNES sur DS. Les développeurs en manque d'idée on peut se reposer sur des modalités connues.
Mais sur iPod touch, il n'y a pas de boutons physiques. Les modalités d'interaction sont : le micro, l'écran tactile multipoints, les accéléromètres, la boussole, les vibrations, etc. Les portages de jeux traditionnels sont donc mauvais en général. Mais pour les développeurs créatifs c'est un el dorado ! Tout est à inventer, et de nouvelles idées peuvent germer. Il ne s'agit pas d'essayer de faire rentrer les 6 boutons et le joystick sur l'écran tactile, mais d'inventer de nouvelles manières d'interagir. C'est finalement ce que proposent la DS et la Wii, mais de manière plus timide (car l'interaction traditionnelle est toujours possible). L'iPod touch oblige donc à l'innovation. Le type qui a fait Rolando (un français !) est devenu millionnaire grâce à son idée. Je pense que l'iPod touch peut accueillir de nombreux projets de ce type. Le fait que le kit de développement soit accessible, et que n'importe qui puisse vendre un jeu sur l'AppStore permet aussi de redistribuer les cartes. Plus besoin de s'appeler Electronic Arts ou Konami pour vendre des jeux. De nouveaux types de jeux vont arriver, et de nouveaux studios vont émerger.


La situation est donc loin d'être simple. La DS est en fin de vie. Nintendo a répondu à Apple avec la DSi. Mais la véritable offensive se fera l'année prochaine, avec la nouvelle console portable de Nintendo qui sera très certainement présentée à l'E3 2010 en mai, pour une sortie mondiale à la fin de l'année. En prévision de cette nouvelle portable, Apple n'a pas vraiment fait évoluer son iPod touch cette année, afin de garder pleins de nouveautés pour septembre 2010. Autant dire que l'année prochaine ça va saigner.



En outre, il y a des bons jeux sur iPod touch ! Prenez par exemple Eliminate, de ngmoco : il s'agit d'un FPS Online et gratuit ! Je m'amuse comme un fou depuis deux jours ! C'est vraiment bien fait. Les contrôles tactiles demandent un petit temps d'adaptation, mais une fois qu'on maîtrise on a de très bonnes sensations.

http://www.youtube.com/watch?v=wFH_VOT6vfo

Vidéo à voir absolument ! Vous DEVEZ tester ce jeu, il est super ! Je suis vraiment resté sur le cul de voir un tel jeu gratuit et aussi bien foutu. Les développeurs gagnent de l'argent grâce à des micro-payements facultatifs réservés aux joueurs hardcore.

C'est pour moi la deuxième killer-app de l'iPhone après Rolando.





Conclusion : L'iPod touch est une console de jeux en puissance. Les choses ne sont font pas instantanément, et on y verra plus clair dans un an quand Nintendo aura sorti la remplaçante de la DS et que l'AppStore se sera stabilisé. Dans tous les cas, il est important de ne pas sous-estimer l'iPod touch, car à mon avis il a des chances de se faire un nom en tant que console de jeux. Selon-moi Nintendo restera leader sur les marché des consoles portables grâces à leurs licences de jeux qui constituent leur valeur ajoutée.

Oui bizarre cet article sans test de jeux ... ok il n'y a pas 10 000 bons jeux, mais il y a de sacrés titres aujourd'hui !

Mais bon avant tout l'iPod Touch est un produit généraliste qui sait un peu tout faire. On a des applis dans tous les domaines, c'est un lecteur musique/vidéo, c'est aussi un PDA, etc ... et c'est donc flatteur de la comparé à des consoles qui elles sont dédiées au jeu.

Qu'un produit généraliste rivalise presque avec des consoles est déjà pas mal. Peut-on en dire autant des autres PDA/Smartphones ? Non !

Ensuite les jeux qui sont prévu pour utiliser le capteurs de mouvement sont excellent. Désolé mais pas besoin de pad pour jouer à un bon jeu de bagnoles. Tourner son iPod/iPhone est bien plus intuitif ! Je m'amuse énormément avec Real Racing. Je ne regrette même plus ma PS2 et GT2, revendu depuis.

Les shoot-them-up genre avion sur scrolling 2D sont excellent à manier avec l'accéléromètre. Essayez iFighter, une sorte de 1942. C'est BIEN MIEUX qu'avec un clavier ! On manœuvre beaucoup plus facilement !

C'est simplement une nouvelle façon de s'amuser, exactement comme avec la Wii.

La question c'est plutôt : est-ce que le rédacteur de cet article a vraiment joué avec l'iPod Touch ? Et qu'a-t-il essayé ?

Pour finir Apple ne renversera pas Nintendo/Sony, mais se fera une bonne place. Parce que l'avantage de l'iPod et encore plus de l'iPhone, c'est qu'on peut tout faire avec un seul objet. Pas besoin d'avoir une PSP + un téléphone + un lecteur mp3 + un PDA ...

Ha ha ! pas un console de jeu à part entière le touch ?... C'te blaque... Rolando, Sim City, les Sims, red alert, spore, ... pas besoin d'en dire beaucoup plus à mon sens... Ha si ! ma gamine s'en ai acheté un pour son annif avec ses petites économies. Pour elle, pas question d'acheter autre chose. Faite le calcul et vous comprendrez ce que ma gamine de 9 ans a visiblement compris plus rapidement que vous : un gros joueur a les moyens de jouer beaucoup beaucoup plus avec des jeux à 4 € !!! ))

Quand vous dites que l'Ipod est une console chère, faites le calcul :
1 DSi + 4 jeux (40€) = 1 ipod + 4 jeux (10€)
Avec plus de 4 jeux, l'ipod devient réellement moins cher.

Pour remettre les choses à leur place, il conviendrait de revoir plus justement le prix de l'iPod Touch par rapport à la Nintendo DSi. Si cette dernière est effectivement moins chère, refaites le calcul après avoir acheté 10 jeux...
iPod Touch : 289 euros + 10 x 5,99 euros (en moyenne) = env. 349 euros
DSi : 159 euros + 10 x 30 euros par jeu = 459 euros

Certes, le game-play est différent entre les deux "consoles", mais Apple apporte une fois de plus de la nouveauté avec l'accéléromètre et son "riche" catalogue de jeux à prix défiant toute concurrence - sans parler de son aspect multimédia.

Quant à la PSP Go, tout le monde est unanime pour dire que c'est un fiasco ... à 249 euros quand même !!!

Pour remettre les choses à leur place, il conviendrait de revoir plus justement le prix de l'iPod Touch par rapport à la Nintendo DSi. Si cette dernière est effectivement moins chère, refaites le calcul après avoir acheté 10 jeux...
iPod Touch : 289 euros + 10 x 5,99 euros (en moyenne) = env. 349 euros
DSi : 159 euros + 10 x 30 euros par jeu = 459 euros

Certes, le game-play est différent entre les deux "consoles", mais Apple apporte une fois de plus de la nouveauté avec l'accéléromètre et son "riche" catalogue de jeux à prix défiant toute concurrence - sans parler de son aspect multimédia.

Quant à la PSP Go, tout le monde est unanime pour dire que c'est un fiasco ... à 249 euros quand même !!!

Dr_cube, pas d'accord avec toi.

Apple n'a jamais rien inventé, ils sortent toujours des produits qui existent chez les concurrents depuis longtemps. Le plus flagrant est l'iPhone, présenté comme une "nouveauté" alors que ça fait des années qu'il existe des PDA tournant sur Symbian ou Windows mobile. Ils ont les mêmes fonctions, et même plus encore. Idem pour l'ipod, sorti après les lecteurs MP3, qui eux avaient au moins la décence d'avoir une batterie amovible et une carte mémoire éjectable...

Apple fait surtout du MARKETING, toute la différence est là. Apple est le seul qui pourrait vendre un grille-pain à 400€ si ils le voulaient. Ils font des modes, et c'est uniquement dans ce domaine qu'ils sont forts.

De ce côté, je ne suis que partiellement d'accord avec toi. Je suis dans l'ensemble plutôt Anti-Apple. Plus que la marque, c'est d'une part l'aveuglement et le dévouement abscons des fans lobotomisés par cette marque qui m'insupporte, d'autre part la politique marketing : tout passe par Apple qui nous impose ainsi ses choix (iTunes, made for iPod, non-lecture de nombreux formats...).
Mais pour en revenir au succès de la marque, certes le marketing est très fort. En effet, Apple réussit à faire passer comme révolutionnaire des choses totalement basique chez les concurrents (il n'y a qu'à voir leur dernière campagnes de pub sur le copier-coller, sur la reconnaissance musicale ou sur la vidéo des iPhones...). Mais il ne fait pas, à mon sens, tout. Apple a réussit à se démarquer sur le design d'une part, et sur l'ergonomie d'autre part. Si sur ce 1er point, il commence à se faire sérieusement rattraper par ses concurrent (hého, faut pas déconner les gens : l'iPod Touch/iPhone a pas bouger depuis 3 ans et on commence à sentir un début de lassitude... de ce côté par exemple, un Omnia II m'attire davantage). En revanche, sur l'ergonomie (et particulièrement la qualité de l'interface tactile multipoints), il y a encore un écart. Certes, cet écart n'est p-ê plus aussi important qu'à la sortie des iPhones (depuis, Android et WM 6.5 ont pointé leur nez) mais il faudra encore un peu de temps avant qu'il ne disparaisse (WM7 ? Android 2 ?).
Je voudrai enfin terminer sur mon opinion en tant que console. L'intérêt de l'iPhone/iPod Touch pour ce qui est du jeu est limité. Les gars, vous me faites marrer : fan devant l'éternel de la série C&C, Alerte Rouge 2.5 sur iPod, ça va bien 10 min mais ça n'arrive pas à la cheville des jeux originaux. Le doigt remplace la sourie mais le support devient vite chiant (de même que la taille de l'écran). Pour ce qui est du reste, je rejoins ce que certains ont dit : Apple peut servir de console de jeu occasionnelle et en ce sens, ne fera pas concurrence avec Nintendo ou Sony. Avant, il y avait beaucoup de personnes qui jouaient avec leur jeux pourris sur portable, maintenant, ils jouent avec leurs jeux moins pourris sur iPod/iPhone. En gros, c'est parce que l'Apple autorise l'installation de certains jeu en plus de toutes ses capacités qu'Apple va réussir à en vendre : mais ce n'est certainement pas POUR jouer que les gens vont l'acheter. Même si c'est l'occasion de créativité, Apple n'a clairement pas (encore ?) les même armes que ses concurrents sur ce domaine.

Apple autorise ????
Apple encourage tu veux dire !
Tu as vu à quoi ressemblent les Apple Keynotes ces derniers temps ?




Est-ce qu'en tant que possesseur d'un iPod touch (et donc acheteur de ce même iPod touch) j'ai mon mot à dire ?
Non parce qu'on dirait que tu sais mieux que moi pourquoi j'ai acheté cet appareil...

The Sims 3 : http://www.youtube.com/watch?v=-KuMSqFWT14
Real Racing : http://www.youtube.com/watch?v=8--2Z9Z1H-8
ATV Offroad : http://www.youtube.com/watch?v=R_1cMV9nb68
Assassin's Creed : http://www.youtube.com/watch?v=-Nhmj-Gn7_w
Rolando : http://www.youtube.com/watch?v=B21dywk4oAc
Rolando 2 : http://www.youtube.com/watch?v=KUhgXgoXAj4
Castle Of Magic : http://www.youtube.com/watch?v=hF9mpWdVFAw
Tiger Woods PGA TOUR® 09 : http://www.youtube.com/watch?v=ml_8UVpJmK4
Phaze : http://www.youtube.com/watch?v=0ndV6Ej51LM
Otto Matic : http://www.youtube.com/watch?v=i_oeXfy6Ntg
Enigmo : http://www.youtube.com/watch?v=oaTZWRE7Ius
Enigmo 2 : http://www.youtube.com/watch?v=o5ZQzm-SBDQ
...
...

La liste est longue, et le temps que je passe sur ces jeux l'est encore plus (et pourtant je n'ai pas que ça à faire de mes journées).

Alors une question me taraude : pourquoi refusez-vous l'avis des principaux intéressés ? Non parce qu'une telle démarche ne pourra jamais vous donner raison. Tout au mieux vous conforter dans l'ignorance.

Ce n'est pas à vous de décider si oui ou non l'iPod touch est une console de jeux, ou encore de décider ce que doit être un jeu de console. Vous pouvez donner votre avis (tout comme moi), mais ce n'est pas vous qui déciderez (pas plus que moi).

En fait, comme je l'ai écrit sur un autre thread, j'ai l'impression qu'on assiste seulement à un clash intergénérationnel entre nouveaux joueurs (qui découvrent les modalités interactives ludiques de leur époque et développent leur monde du jeu vidéo en conséquence) et les vieux joueurs (qui resteront toujours campés sur leurs positions, sans jamais aborder l'aspect ludique de la chose (un comble !), en dénigrant les nouveaux joueurs en mettant au gout du jour la célèbre phrase "Maintenant les jeunes ils ne savent plus c'que c'est que le travail qu'une vrai console de jeux" )

Et on le sait, les clashs intergénérationnels ne valent rien (la génération N donne son avis à propos de la génération N+1, mais la génération N-1 disait déjà ça à propos de la génération N, tout comme la génération N-2 disait déjà ça à propos de la génération N-1, tout comme ... et ce à l'infini. Par l'absurde on déduit que l'avis de chaque génération ne vaut très certainement rien de plus que celui de n'importe laquelle des autres. Ca s'appelle juste la société qui évolue, ses codes avec). Alors après on peut faire un constat sur l'évolution de la société, mais c'est pas vraiment l'objet du débat. On s'éloigne pas mal du sujet de départ qui est seulement de savoir si oui ou non l'iPod touch a une crédibilité (actuelle et/ou en devenir) en tant que console de jeux portable.

Je répète donc ma conclusion d'hier : c'est son public qui fait et/ou fera de l'iPod touch une console de jeux. Et pour l'instant, tout ce que l'on peut dire, c'est que ça s'annonce plutôt bien pour Apple ;-)

Si tu veux... Mais je ne vois pas en quoi ma phrase était incompatible avec la tienne...



Maintenant, regarde moi dans les yeux et dis moi que quand tu as acheté le Touch, ce n'était pas pour écouter de la musique dans la rue, ce n'était pas pour surfer sur internet en Wifi, pas pour regarder des films dans le train mais juste pour avoir une console de jeu à 250€... Loin de moi l'envie de connaître mieux tes motivations pour acheter un produit, mais si tel est le cas, j'aurai un doute sur ton honnêteté...
Je le répète, l'argument d'achat des jeux est un plus (qui peut faire la différence, certes, je n'ai jamais dit le contraire). Ce n'est pas la motivation première des acheteurs d'iPods, ni même le point de vue qu'ils ont de cet appareil. Malgré la plétore de jeux que tu m'as sorti, ça ne change rien au fait : Rolando est en effet novateur et très intéressant... mais qui le connait ? The Sims 3 ou AR2.5 ne permettent pas le même confort que sur d'autres support (en même temps, c'est pas leur but : leur gros avantage étant surtout leur portabilité). Les gens ne vont pas en magasin pour s'acheter une console de jeu iPod...



On est bien d'accord, mais l'avis des principaux intéressés comme tu dis ne va pas dans le sens que l'iPod Touch est acheté principalement en tant que console de jeu. Je reste toutefois ouvert absolument à toute étude ou statistique que tu pourras me présenter qui infirme mes propos et mes opinions.



Maintenant, je voudrai surtout que tu m'expliques en quoi c'est bien parti ? Tu as des études concernant le Touch qui prouve que son succès est dû à ses performances en jeu ? Moi, j'ai des études qui pensent que c'est parce qu'il est intuitif (user-friendly), esthétique, ergonomique et qu'il permet le surf sur internet mieux que beaucoup d'autres et qu'il a des tas d'applications folles (dont les jeux, certes, mais ce ne sont pas celles mises en avant par ces études mais plutôt les Facebook et autre services type Shazaam)...
Ce n'est pas parce ce produit a du succès que tu peux le limiter au domaine des jeux vidéos. Je serai même tenté de dire que l'iPod Touch avait du succès avant même que des jeux vidéos (de qualité pour les derniers) ne soient transposés dessus... En tout cas, la seule arme (actuelle, comme je l'ai fait comprendre dans mon précédent post) de l'iPod pour les jeux, c'est le succès de l'iPod à proprement parler. Mais ce n'est pas une arme suffisante : il faudra transformer l'essai, soit en proposant des jeux reconnus (ça arrive, mais ce n'est pas facile selon moi, surtout au regard des limites interactives imposées par la génération actuelle), soit en modifiant son Touch (ce qui arrivera un jour ou l'autre, et ça me semble déjà plus probable... certaines rumeurs parlent même de 2010...).

EDIT : L’analyste Michael Pachter va, lui, plus dans ton sens, en estimant que l'iPod ne va pas concurrencer directement les consoles de jeu, mais juste offrir une plateforme de jeu à ceux qui n'en voyaient pas l'utilité auparavant (et qui donc n'achetaient pas de consoles). Je partage davantage cet avis : pour moi, ce sont des jeux pour téléphones portables mais de bien meilleures qualités mais qui ne remplacent pas les autres supports...

Non mais attends là, tu cherches quoi au juste ??

Oui c'était POUR jouer... mais pas seulement !
Pourquoi ça devrait être seulement ?
Ta remarque n'a pas de sens, étant donné le principe même du produit, qui fait dans la convergence numérique.

Peut-être que toi tu veux absolument mettre les produits dans des cases uniques, mais ça n'a aucun sens avec ces produits là.

Oui une console peut devenir un baladeur musical (tout comme elle peut devenir un lecteur DVD ou Blue-ray, oui oui ça s'est déjà vu ), et donc oui un baladeur musical peut devenir une console portable. Qu'est-ce qui te gène ?

Rien, à part ta conception probablement conservatrice qui refuse le fait qu'une bonne convergence numérique puisse exister sur le marché.

Pour toi, on est soit l'un, soit l'autre, mais impossible d'être les deux. Je comprends ton point de vue, je ne le partage tout simplement pas, et on est quelque dizaines de millions dans ce cas, et surement quelques dizaines d'autres millions dans les prochains mois.

Tu fais comme tu veux.




Mais pourquoi rajoutes-tu principalement ?
Ce n'était pas le postulat de départ je te signale.

Je te cite :
"Apple va réussir à en vendre : mais ce n'est certainement pas POUR jouer que les gens vont l'acheter."

Quand tu vas au cinéma avec des copains, c'est principalement pour voir un film ? Ou principalement pour passer une bonne après midi et une bonne soirée avec des copains ?
Je sais pas toi, mais moi c'est principalement les deux. Avoir une motivation n'a jamais empêché d'en avoir d'autres. Si tu ne peux pas comprendre ça...




Non mais elle est bien bonne celle-là !
C'est toi qui a rajouté à ton argument l'adverbe "principalement" je te signale !
C'est toi qui cherche à limiter les raisons potentielles d'achat de l'iPod à un unique critère qui devrait ou non être le jeu.
Moi ce que je dis c'est que ce raisonnement est trivialement erroné étant donné la nature même du produit, qui par définition a pour but de faire converger des usages multiples, et n'a donc aucune raison d'être acheté uniquement pour un seul de ces usages. Il est très généralement acheté pour une combinaison d'usages. Et en aucun cas cette combinaison n'implique a priori l'appauvrissement de la valeur de chacune de ses composantes. Et encore une fois, le constat a posteriori, c'est aux acheteurs et utilisateurs de le faire, pas à des observateurs extérieurs qui en plus ne font généralement même pas partie du panel de gens intéressés par le produit en question.

Des études montrent déjà que les ventes de DS et de PSP ralentissent fortement là où celles d'iPods touch et d'iPhones sont en augmentation constante. Je dis que ça semble bien parti pour Apple car en dehors des hardcore-gamers (minoritaires par rapport aux casual-gamers dans la population mondiale), un acheteur d'iPod touch ou d'iPhone risque de moins en moins de ressentir le besoin de s'acheter une DS ou une PSP. C'est donc un transfert du marché du jeu vers les produits d'Apple qui risque bien de s'opérer à plus forte échelle si ça continue sur cette lancée.

Pour résumer, même si je l'ai déjà dis plus haut (en tout premier message de cette discussion), si le public de l'iPhone et de l'iPod touch décide de l'utiliser (entre autres choses) comme console portable et que ca vient manger une part relativement importante (et croissante) du marché des consoles portables à Sony et à Nintendo, alors l'iPhone et l'iPod touch seront des consoles de jeux portables, quoi que qui que ce soit puisse en penser (la partie en gras est très importante. C'est elle qui permet de faire généralement la différence entre un simple périphérique d'appoint utilisé pour jouer 2 minutes mais qui n'empêche pas le recours à une vrai console, d'une vrai console. Car en dehors de ceux qui achètent plusieurs consoles portables (DS + PSP), la majorité de la population se contente d'une seule. Elle et ses jeux sont déjà bien assez chers comme ça pour ne pas s'amuser à cumuler).

Apparemment on a vraiment du mal à se comprendre toi et moi.

Bon, je crois que je commence à comprendre ton point de vue... Mais dans ce cas, c'est sur le terme "console de jeu" qu'on ne s'entend pas... Pour moi, c'est un outil que l'on achète POUR jouer (et principalement, voire parfois uniquement pour ça). Je ne nie pas qu'on puisse jouer avec l'iPhone/iPod Touch (je le dis même depuis le début). Mais on pouvait également jouer avec le 3310 de Nokia (le fameux jeux du serpent ), ça n'en fait pas pour autant une console de jeux...
Alors, je vais reprendre ton argumentaire ci-dessus, non pas pour dire que l'iPod n'est pas une console de jeu (comme je l'ai dit, je crois qu'on ne s'entendait pas sur la définition du terme donc pour simplifier, je dirai qu'on est d'accord), mais pour te dire que tes arguments ne me semblent pas bons, même si au final ils pourront p-ê se révéler exacts.
Je m'explique. Tu pars de 2 constats pour dire que l'iPod est bien parti pour être une console de jeu. D'une part, les ventes de la DS et de la PSP baissent (fortement, je n'airai pas jusque là, mais admettons). D'autre part, les ventes d'iPod Touch/iPhone progressent. Et selon toi, cela symbolise un transfert de marché => en gros, Apple augmente au détriment de Nintendo et Sony parce que les gens viennent jouer sur l'iPod. Et c'est là que je ne suis pas d'accord : même si au final, ça se révélera p-ê vrai (j'en doute), la relation de cause à effet n'est pas évidente. La PSP et la DS baissent, ça semble normal : ces consoles ont bientôt 5 ans. Toute console qui se respecte baisse après une telle durée, et je ne suis pas convaincu que la DSi ou la PSP Go puissent enrayer cette baisse. Il n'y a à priori pas d'argument qui prouve que ce soit dû à une tierce console. Ensuite, tu pars du postulat que si les iPod Touch augmentent, c'est un transfert du marché des jeux. Là encore, rien ne le prouve. Il est possible qu'il y ait une partie de gens transféré (selon moi, elle sera faible parce que les possibilités offertes par Apple, bien que très intéressantes, trouvent vite leur limite), mais je n'ai à ce jour rien que me permette de l'affirmer. C'est un peu le même cas pour le GPS de l'iPhone : il est pratique (enfin, en mode piéton surtout) mais peu de personnes s'en servent comme GPS principal parce qu'il faut reconnaître qu'il n'atteint pas (du moins en mode Auto) la qualité des GPS dédiés, qui deviennent qui plus est de moins en moins cher. Mais en GPS d'appoint, il est très bien.

Donc pour résumer mon point de vue, qui au final ne doit pas être tant que ça éloigné du tien : oui, des gens vont acheter l'iPod parce qu'entre autre (c'est un argument parmi tant d'autres) il permet de jouer. Mais en ce qui concerne le marché du jeu (et c'est p-ê là que nos points de vue divergent), je ne pense pas qu'il entame Nintendo ou Sony (du moins, pas avec l'offre hardware/software actuelle) parce que toute personne qui se contactera uniquement des jeux sur iPod est à mon humble avis une personne qui, de toute manière, n'aurait pas acheté une autre console de jeu.

Je ne vais garder que cette partie (sinon la discussion serait interminable, donc je vais éviter de nuancer chacune de tes phrases, parce que tu reviens encore à un certain nombre de points auxquels j'ai déjà répondu, parfois d'ailleurs sur d'autres threads sur le même sujet comme ici en ce qui concerne la définition d'une console et le fait que cette définition est généralement biaisée dans l'inconscient collectif : http://www.infos-du-net.com/forum/ [...] ole#t28126), et vais donc confirmer qu'au fond, c'est bien sur ce point particulier que nous divergeons. Moi je crois que compte tenu du positionnement et des capacités de l'iPhone et de l'iPod touch, et compte tenu des chiffres de ventes de ces mêmes produits, une bonne partie de la clientèle ludique potentielle de la DS risque fort remettre à jamais son achat, compte tenu de ce que leur apporte déjà leur iPod ou iPhone. Et la nouvelle version de la DS que Nintendo vient de sortir pour re-booster ses ventes n'est probablement pas étrangère au succès de l'iPhone/iPod touch. Mais si l'iPod touch et l'iPhone viennent faire faiblir (corrélation encore à démontrer) les parts de marché des acteurs de l'industrie du jeu vidéo, alors par définition cela mettra en évidence le fait que ces produits font implicitement partie du marché des consoles de jeux (vu que prenant effectivement des parts sur ce marché).

Seul l'avenir (proche) nous le dira.

On est d'accord

Ah bon ?
Compte donc le nombre de joueurs online sur les plus grand hits du moment, ça dépasse de loin le nombre de Wii et DS vendues...

Et l'iPod touch en tant que console... Faudrait encore que ça aie une autonomie correcte, hein. Moi je me trimballe toujours avec une GBA, et un lecteur MP3 Cowon, qui ont chacun plus d'autonomie que l'iPod Touch, sans compter que je peux utiliser les deux séparément sans impacter la durée de vie de l'autre. Et un iPod touch coûte toujours aussi cher qu'un netbook.

Tout unifier, c'est bien, mais si ça arrive pas à la hauteur en performances et que ça coûte plus cher, c'est pas vraiment la peine.

Personnelement je trouve que l'iPod touch n'est pas une console de jeux .. En tout cas de mon coté j'y trouve peu d'interet..